ВОВ: великая победа?

[rus]

А VVF неплохо троллит. Эк народ зацепило.

А ведь всего лишь заявил, что он истина в первой инстанции, остальные - непроходимая серость.

Но как всех из-за этого пробрало

А я люблю с коммунистами беседовать, благо что сам там был С риторикой знаком из первых рук.

[alox]

vvf- молодца. Серый- тоже хорошо озвучил позицию ищущих в любом подвиге и победе в СССР-грязь и решения недоумков. Тут кто писал: нашли чем коммуняки хвастать- победа, космос, да бомбы... А это мало? А что сделали демократы-толерасты??? Что они создали? Сети супермаркетов??? Круто! Хватит жить двойными стандартами. С Гитлером можно было либо по французски- отдав страну и раздвинув ножки, либо по-русски- сдерживая врага любой ценой, даже путем огромных потерь. Сталин- был одним из вдохновителей и творцов победы, как бы кисло от этого кому не было))))

Оффтоп- кто-нить, обвиняющий Сталина в геноциде, считал сколько погибло людей при дележке дем-нацшизой власти во всех этих Карабахах и Приднестровьях, сколько не родилось детей в 90-е годы, т.к. многим банально было нечего жрать.

[rus]

А зачем вы противопоставляете "тогда" и "сейчас" Хитрые. Легко так, на фоне сегодняшнего бардака говорить "а вот тогда". Дык нынешний бардак те самые коммунисты и устроили. Нету никакой демшизы. Всё с благословения КГБ происходило.

Насчет Франции... Вопрос спорный, что лучше. С Осью воевало полмира. Но такими чудовищными потерями отличился только СССР. И не только оттого что "нам тяжелее всех пришлось", а из-за бардака, полной военной неграмотности комиссаров, и т.п. Это ведь всё признано и разоблачено ещё в советские годы. Ещё Хрущев "культ" разоблачал. Ну что же вы сейчас об этом забываете, святее папы римского хотите быть...

[vvf]

А зачем вы противопоставляете "тогда" и "сейчас" Хитрые. Легко так, на фоне сегодняшнего бардака говорить "а вот тогда". Дык нынешний бардак те самые коммунисты и устроили. Нету никакой демшизы. Всё с благословения КГБ происходило.

У тебя, что начальник бывший КГБшник?

Насчет Франции... Вопрос спорный, что лучше. С Осью воевало полмира. Но такими чудовищными потерями отличился только СССР. И не только оттого что "нам тяжелее всех пришлось", а из-за бардака, полной военной неграмотности комиссаров, и т.п. Это ведь всё признано и разоблачено ещё в советские годы. Ещё Хрущев "культ" разоблачал. Ну что же вы сейчас об этом забываете, святее папы римского хотите быть...

Согласен полмира, если бы в 1945 к нам не присоединилась Румыния, нам бы Гитлера не победить. Они нас научили воевать.

А французы, поляки и пр. западноевропейцы показали полную военную грамотность.

На Хрущёва лучше не ссылаться тот ещё фрукт был в борьбе за власть.

[Hamlet]

LOL...парни да это же тупо провокация....он же ни на один аргумент не ответил(за всю историю диалогов)...а только передергивает либо в ноль утрирует ваши аргументы....либо просто тупо и примитивно оскорбляет...фи

alox вы кстати тоже жжоте

"С Гитлером можно было либо по французски- отдав страну и раздвинув ножки, либо по-русски- сдерживая врага любой ценой, даже путем огромных потерь."

во первых неверная подача вопроса(все было не так) а во вторых за счет формулировки откровенно пристрастная...))) нельзя так откровенно манипулировать вы же все таки не с электоратом общаетесь)))))))))))))))))

[Ренат]

LOL...парни да это же тупо провокация....

Зато весело

[Hamlet]

Зато весело

чОрт...об этом я и не подумал...и правда...оживленно... бурно)))))

[EvgeniySW]

Структуру данного спора можно наложить на любые столпы.

Вот например, один в один можно переложить суть на тему про РПЦ.

Одна позиция - "не тронь святое", вторая - "дык ведь неточностей больше, чем точностей".

Шаблонно работаем, товарищи )))))))))))))

[vvf]

LOL...парни да это же тупо провокация....он же ни на один аргумент не ответил(за всю историю диалогов)...а только передергивает либо в ноль утрирует ваши аргументы....либо просто тупо и примитивно оскорбляет...фи

alox вы кстати тоже жжоте

"С Гитлером можно было либо по французски- отдав страну и раздвинув ножки, либо по-русски- сдерживая врага любой ценой, даже путем огромных потерь."

во первых неверная подача вопроса(все было не так) а во вторых за счет формулировки откровенно пристрастная...))) нельзя так откровенно манипулировать вы же все таки не с электоратом общаетесь)))))))))))))))))

Интересный подход. Я об этом не подумал.

Если кто-то высказывает отличную от Вас точку зрения, то он передёргивает, а его аргументы не имеют никакого значения и он просто пристрастен.

Зато Ваша точка зрения "вечная" истина в последней инстанции.

А как же оставшиеся ещё в живых ветераны?

Их тоже надо убедить, что они зря воевали, зря спасали свою Родину?

Не много они получили от советской власти, так давайте их додавим сейчас?

Давайте, но я не с вами.

Не так надо было воевать.

Это же не игра, где нажал reset и начал сначала.

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

[rus]

vvf, у вас же нет аргументов, только эмоциональные отсылки к тому-сему. К ветеранам, к нелестным эпитетам типа "менеджер" и т.п. Чем меньше фактов, тем больше вами хотят манипулировать - это факт.

Вот давайте с Вами хотя бы один аспект обсудим. На 17 странице Вы писали:

Если я Вас понял надо заровнять могилы своих предков и на их месте построить новый микрорайон.

Или их вообще раскопать, а останки выбросить на помойку.

Вполне в духе либерастии.

Я ответил, что советская власть отличалась редкостным равнодушием к павшим, все не найдены и не захоронены до сих пор. А в нынешнее время, каким бы "поганым" оно не было, и поисковые отряды продолжают работать, и очень много сделано для увековечивания памяти павших. Хотя бы проект "Мемориал" чего-то да стоит: http://www.obd-memorial.ru/

Вот видите, на Ваши эмоции отвечаю фактами. Давайте уже вернемся из мира розовых фантазий про СССР в реальный. А то у Вас черное-белое, других цветов нет.

СССР был явлением серым, гадостным и бесперспективным, оттого и развалился. Но и - явлением новым, очень интересным для исследования, конечно.

Победа - великая, но и трагичная. Может, и поумнее воевать можно было. Тем более что мощь противника была преувеличена постфактум победителями, гитлеровская германия не была таким "супермонстром" как её изображают.