roman
-
Постов
579 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные roman
-
-
Господа!
Думаю, что все, кто хотел высказались. Мое мнение - формулировки обращений можно слегка усилить, ультиматумы - убрать (они должны оставаться в запасе, на крайний случай, он пока не наступил).
Про саму возможность пикетов можно написать, но это надо сделать в более тактичной форме, типа "...жильцы мкр. Ольгино уже проводили пикетирование администрации г. Железнодорожный, однако нам очень хочется надеется, что до повторных массовых акций дело не дойдет и проблема будет решена в мирном русле".
ИМХО
-
Правильная ссылка:
http://www.proektservis.ru/cgi-bin/CMS/
getcontent.cgi?id=&alias=14266&template=new
Позвонил, спросил, Сказали - в Ольгино давно ничего нет. Я спросил, а на сайте больше десятка квартир выставлено. Ответили - Устаревшая информация.
Странно... ???
-
Предлагаю направить обращение к В.И. Ресину. В тексте обращения нужно затронуть не только проблему сдачи новых корпусов, но и проблемы жителей сданных корпусов.
По несданным корпусам текст готов, по сданным - надо доделать, т.к. я не в полной мере владею информацией по ним, поскольку не проживаю в Ольгино.
Под проектом обращения уже собрано 96 подписей от к.21,23,28,29. От остальных корпусов необходимо собрать по несколько подписей (для баланса).
Проект обращения ___
Первому заместителю мэра г. Москвы,
Председателю Совета Директоров ОАО Холдинговая компания «Главмосстрой»
Ресину В.И.
от группы граждан – участников долевого строительства
мкр. «Ольгино» г. Железнодорожный, корп. 19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29
адрес для корреспонденции
Уважаемый Владимир Иосифович!
Мы, граждане – участники долевого строительства, возлагаем большие надежды на Вас, как на вновь избранного Председателя Совета директоров ОАО «Главмосстрой» и просим повлиять на сложившуюся ситуацию, связанную со строительством жилых домов в микрорайоне Ольгино (бывший микрорайон «Нефтяник»), г. Железнодорожный Московской области, которое осуществляет ОАО Холдинговая компания «Главмосстрой» и ОАО СПК «Развитие».
По причине того, что между Главой г. Железнодорожный Жирковым Б.И. с одной стороны и ОАО «Главмосстрой» и ОАО СПК «Развитие» с другой, возник спор по поводу выполнения инвестконтракта в части строительства инженерных коммуникаций в мкр. Ольгино, заложниками остаются рядовые покупатели, а это более одной тысячи семей, купивших квартиры в корпусах второй очереди (к.21 -504 квартиры , к.23 – 319 квартир, к.29 – 134 квартиры, к. 28 - 117 квартир).
Корпус 28 был построен в 2004 г., заселен наполовину. Корпуса 21,23,29 построены в 2005 г., в них никто не проживает, ключи не выдаются до подписания Главой г. Железнодорожный акта о вводе в эксплуатацию. Сроки сдачи домов были запланированы на 3-4 кв. 2005 г.
Однако 24 сентября 2005 года, на встрече с жителями мкр. Ольгино, Глава г. Железнодорожный Жирков Б.И. заявил, что он «не будет подписывать акты приемки новых корпусов до тех пор, пока инвесторы не построят в районе все необходимые инженерные коммуникации, а также школу, два детских сада и котельную».
Учитывая, что строительство инженерных коммуникаций идет крайне медленно, а по другим объектам инфраструктуры не существует даже проектной документации, приемка фактически готовых жилых домов будет отложена на неопределенное время.
Мы понимаем необходимость строительства и развития инфраструктуры микрорайона, но мы против того, чтобы покупателей, которые со своей стороны выполнили все свои обязательства и оплатили стоимость квартир, использовали в качестве «заложников» конфликта.
Информация по проблемам сданных корпусов…
Для подавляющего большинства граждан – участников долевого строительства брэнд «Главмосстрой» означал, в первую очередь, надежность и стабильность. Заключая договоры о долевом участии в строительстве именно с ОАО «Главмосстрой» мы были уверены в гарантированном получении жилья, т.к. уже более 50-ти лет Главмосстрой является одной из крупнейших строительных компаний Москвы и России в целом.
Просим Вас, Владимир Иосифович, организовать встречу уполномоченных представителей ОАО ХК «Главмосстрой» с Главой г. Железнодорожный с участием представителей ОАО СПК «Развитие» и Министерства строительного комплекса Московской области, чтобы утвердить точный и реалистичный график ввода домов в эксплуатацию, а также решить вопрос со строительством инженерных коммуникаций в районе.
-
гЙФБФБ(RUSEST,06 октября 2005,17:31)Роман, ты не считал, сколько подписей собрано с 21 корпуса?
21 к. - 37 подписей,
23 к. - 18;
29 к.- 16;
28 к. - 24;
и еще кто-то с к.20 нас поддержал
-
5 октября, в 17-00 обращение жителей/инвесторов к.21,23,28,29 к Губернатору МО Громову было передано в Правительство Московской области (через Управление по работе с обращениями граждан).
Было собрано 96 подписей. Выдана соответствующая квитанция.
-
гЙФБФБ(Gille,06 октября 2005,16:16)И самое главное: кого конкретно выбирать в новое ТСЖ? Огласите, пожалуйста, список.
Как показывает практика, а также в соответствии с действующим законодательством, наиболее оптимальный вариант управления ТСЖ такой:
общим собранием выбирается Правление (именно правление, а не председатель), состоящее из 3-5 человек. Если в состав ТСЖ входит несколько корпусов, логично, чтобы в состав правления входило по 1 представителю от корпуса, но желательно не более 7.
Это должны быть уважаемые и авторитетные люди (совсем не обязательно, чтобы они были с юридическим или строительным или экономическим образованием). Главный критерий - порядочность. Правление ТСЖ - своего рода совет старейшин. За свою работу члены правления не получают зарплату.
Уже само правление выбирает из своего состава председателя Правления ТСЖ - мудрейшего из мудрейших. При этом также не обязательно, чтобы это был "эксплутационщик". Опять же главный критерий - порядочность. За свою работу, председатель правления, как правило, получает небольшую зарплату, за фактические издержки времени.
Председатель Правления от имени ТСЖ заключает договор с Управляющим. Именно он является профессионалом, который работает за хорошую зарплату и несет ответственность за все, что происходит с домами. Он строит все отношения с поставщиками коммунальных услуг, но не может принимать какие-либо "глобальные" решения, типа увеличение квартплаты и т.п.
Управляющий действует на основании договора и доверенности, в случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей договор с ним может быть расторгнут.
плюс ревизионная комиссия.
-
Позвольте поделиться опытом.
Как правило, серьезные конфликты возникают тогда, когда в одном доме (подъезде) проживают люди, у которых доходы отличаются от других в несколько раз (десятков раз). Можно и так сказать - люди из разных социальных слоев.
В таких ситуациях почти всегда бывают конфликты. Например, поселился очень богатый сосед -у него свои причуды: скупил весь этаж, крышу и т.п. Или очень бедные маргиналы: как правило - алкоголики, тунеядцы, наркоманы. Тут тоже неизбежны конфликты с большинством.
Во всех остальных случаях решения на общих собраниях в ТСЖ принимаются либо единогласно, либо с перевесом в 95 % голосов. Всегда есть 3-5 % которые против, но не больше. Если единого мнения нет и жители делятся на два противоборствующих лагеря (приблизительно одинаковой численности), то по таким вопросам вообще РЕШЕНИЯ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ или не голосуются. Т.е. все остается как есть. А тем временем ищется какой-то компромиссный вариант.
Поэтому такой ситуации 51% -"за", 49% -"против" и большинство принуждает меньшинство - в нашем случае быть не может.
А что касается оспаривания решений ТСЖ - это вообше редкость, т.к. "противник" решения должен быть еще и активным, а кому захочется тратить свое личное время в судах?
Потенциально конфликтные пары:
резиденты-нерезиденты;
богатые-бедные;
автолюбители-пешеходы;
собачники - кошатники;
детовладельцы - детоненавистники;
сосед_сверху - сосед_снизу.
Однако самая большая категория: мне_все_равно.
-
гЙФБФБ(Svecha,06 октября 2005,12:31)Роман, большое спасибо от нас!
Кто-нибудь знает, есть какой-то установленный срок для ответа на такие письма?
Закон Московской области "Об обращениях граждан" от 2 ноября 1999 г. № 76/99-ОЗ
Статья 11. Сроки рассмотрения обращений граждан
Обращения граждан рассматриваются органами государственной власти и органами местного самоуправления Московской области, их должностными лицами в срок до одного месяца со дня их регистрации.
Обращения, не требующие специального изучения и (или) проверки, рассматриваются безотлагательно, в срок не более 15 дней.
В случаях, требующих для разрешения вопросов, поставленных в обращениях, проведения специальной проверки, истребования дополнительных материалов, принятия других мер, сроки рассмотрения обращений граждан могут быть продлены соответствующими должностными лицами не более чем на один месяц с сообщением об этом обратившемуся гражданину и обоснованием необходимости продления сроков.
Рассмотрение обращений граждан, содержащих вопросы защиты прав ребенка, предложения по предотвращению возможных аварий и иных чрезвычайных ситуаций, производится безотлагательно.
-
гЙФБФБ(Swift,05 октября 2005,18:55]А как долго ждать реакцию от Правительства МО и вообще какая процедура по обработке подобных обращений, и кому они ответ в итоге будут отправлять?
Предварительно я звонил в приемную Громова (думал, что это телефон справочной Правительства). Когда я спросил, как лучше передать коллективное письмо от граждан- участников долевого строительства, первое, что секретарь спросила, - а какая фирма? Я сказал - Главмосстрой, секретарь ответила - "Да, конечно, несите, мы обманутыми дольщиками занимаемся". И так вежливо объяснила, куда нужно прийти и отдать наше заявление.
Когда я сдавал письмо, тоже вежливо сказали звонить на следующей неделе, чтобы узнать, кто занимается нашим письмом.
Вобщем, у меня сложилось впечатление, что таким обращениям как наше - пока "зеленая улица". Хотя, может я и ошибаюсь.
А письмо наше, конечно, передадут в Министерство строительного комлекса МО, что логично. Буду звонить на следующей неделе.
-
гЙФБФБ(ТАТЬЯНА,05 октября 2005,18:08)Большое спасибо, Ром, за информацию.А с остальными двумя обращениями что?
Поскольку обращения к Ресину и Шубе нужно подавать от имени всех жителей Ольгино, то сбор подписей еще не закончен. Сбор подписей надо бы закончить не позднее следующей недели.
Также надо доработать сам текст обращения.
-
Сегодня, 5 октября, в 17-00 обращение жителей/инвесторов к.21,23,28,29 к Губернатору МО Громову было передано в Правительство Московской области (через Управление по работе с обращениями граждан).
Было собрано 96 подписей.
-
Сегодня, 5 октября, в 17-00 обращение жителей/инвесторов к.21,23,28,29 к Губернатору МО Громову было передано в Правительство Московской области (через Управление по работе с обращениями граждан).
Было собрано 96 подписей.
-
гЙФБФБ(Эля,03 октября 2005,11:40)Всем Добрый День!
Я к сожалению не смогла приехать, но очень хочу подписа-ся.
Как и когда можно это сделать. Куда подъехать!
23корп. 17 этаж.
Милосердова Эля
Сегодня у Тайны_Партии нет доступа к интернету.
Она просила сообщить, что сегодня она будет дома и поставить подписи под обращением к Громову можно по адресу: корп.28, подъезд 1, кв.29. До 21-00.
-
гЙФБФБ(Vadim,03 октября 2005,10:56)Тайна, где Вас искать?
Сегодня у Тайны_Партии нет доступа к интернету. Она просила сообщить, что сегодня она будет дома и поставить подписи под обращением к Громову можно по адресу: корп.28, подъезд 1, кв.29. До 21-00.
-
гЙФБФБ(happy_olesya,03 октября 2005,12:31)на собрании говорилось, что все обращения будут отправлены адресатам на этой неделе. учитивыя, что еще осуществляется сбор подписей, не изменился ли срок отправки обращений?
Постараемся успеть. В любом случае, сбор подписей под обращеним к Громову много времени не займет,т.к. большинство тех, кто мог его подписать, уже подписались.
-
1 октября под обращением подписались 86 человек. Для дальнейшего сбора подписей письмо передано Тайне_Партии.
-
Отлично! У нас появился собственный редактор! Теперь можно не переживать за великий и могучий наших обращений.
-
Краткий отчет о встрече инвесторов/жителей к.21,23,28,29, которая состоялась 1 октября.
Прежде всего, хочу сказать спасибо всем, кто принял участие в собрании. Для к.21,23,29 - это было первое подобное собрание.
Присутствовало около 100 человек, в том числе и жители корпусов 1 очереди.
Со всеми, с кем хотел, пообщаться не успел, т.к. трудно было сориентироваться с идентификацией участников форума (наверно, надо было всем прийти с бейджами) :angry: .
На собрании подписаны 3 обращения:
к Губернатору Московской области Громову;
к председателю Совета директоров "Главмосстроя" , вице-мэру Москвы Ресину;
к полномочному представителю Президента в центральном округе Шубе.
Всего было собрано 86 подписей.
Поскольку сначала планировалось подписание только одного обращения - к Громову, текст остальных двух надо доработать. Кроме того нужно, чтобы второе и третье обращение подписали жители ВСЕХ корпусов Ольгино, т.к. к этим должностным лицам мы еще не обращались.
Подписные листы были переданы Тайне_Партии для дальнейшего сбора подписей.
-
Губернатору Московской области, Председателю Правительства Московской области
Герою Советского Союза
Б. В. Громову
103070, Москва, Старая пл., д.6,
от группы граждан – участников долевого строительства
корп.21,23,28,29 мкр. «Ольгино»
г. Железнодорожный, Московская область
Адрес для корреспонденции:
***
Уважаемый Борис Всеволодович!
Мы, граждане – участники долевого строительства вынуждены обратиться к Вам с просьбой повлиять на сложившуюся ситуацию, связанную со строительством жилых домов в микрорайоне Ольгино (бывший микрорайон «Нефтяник»), г. Железнодорожный Московской области, которое осуществляет ОАО Холдинговая компания «Главмосстрой» и ОАО СПК «Развитие».
По причине того, что основные инвесторы и застройщики - ОАО ХК «Главмосстрой» и ОАО СПК «Развитие» не могут урегулировать конфликт с Главой г. Железнодорожный Жирковым Е.И. по поводу исполнения инвестконтракта, заложниками остаются рядовые покупатели, а это более одной тысячи семей, купивших квартиры в корпусах второй очереди (к.21 -504 квартиры , к.23 – 319 квартир, к.29 – 134 квартиры, к. 28 - 117 квартир).
Корпус 28 был построен в 2004 г., заселен наполовину. Корпуса 21,23,29 построены в 2005 г., в них никто не проживает, ключи не выдаются до подписания Главой г. Железнодорожный акта о вводе в эксплуатацию.
Жители домов мкр. Ольгино первой очереди (корпуса 19,20,22,24,25,26,27 – введены в эксплуатацию 30 сент. 2004 г.) уже больше года обращаются во всевозможные инстанции с требованием обеспечить нормальное снабжение микрорайона коммунальными услугами и устранить строительные недоделки.
Только после того, как 24 сентября 2005 года жители микрорайона Ольгино провели пикетирование администрации г. Железнодорожного, Жирков Е.И. подписал акт частичной реализации инвестиционного контракта по корпусам первой очереди.
Однако на встрече с участниками пикета 24 сентября 2005 года Жирков Е.И. заявил, что он, дословно, «не будет подписывать акты приемки новых корпусов до тех пор, пока инвесторы не построят в районе школу, два детских сада и котельную».
Учитывая, что пока не существует даже проектной документации на эти объекты, а в договорах, которые заключали граждане - инвесторы с ОАО ХК «Главмосстрой» и ОАО СПК «Развитие» были указаны сроки сдачи домов - 3-4 кв. 2005 г., (к.28 – 4 кв.2004 г.), приемка фактически готовых жилых домов в срок будет невозможна. Более того, невозможно определить даже приблизительный срок их сдачи.
Мы понимаем необходимость строительства и развития инфраструктуры микрорайона, но мы против того, чтобы покупателей, которые со своей стороны выполнили все свои обязательства и оплатили стоимость квартир, использовали в качестве «заложников» конфликта.
Зная, как много Вы уделяете внимания защите прав простых граждан - участников долевого строительства, просим Вас, Борис Всеволодович, принять меры для обеспечения своевременного ввода в эксплуатацию домов к.21,23,28,29.
Для этих целей просим организовать встречу, на которой в обязательном порядке присутствовали бы представитель Правительства Московской области (Министерства строительного комплекса МО), уполномоченный представитель ОАО ХК «Главмосстрой», уполномоченный представитель ОАО СПК «Развитие», Глава г. Железнодорожный, чтобы утвердить точный и реалистичный график ввода домов в эксплуатацию.
С уважением,
граждане – участники долевого строительства
к.21,23,28,29 мкр. «Ольгино» г. Железнодорожный Московской области
-
гЙФБФБ(BELLA,30 сентября 2005,17:52)но может вы напишите от имени всех жильцов ольгино, потому что то что подписал Жирков --это еще все сыро и неизвестно как все пойдет дальше, тем более что 24,26,27 корпуса были не подписанны
так что предлагаю действовать от имени всех жильцов!!!
:val:
Тут надо подумать.
ведь изначально мы в письме ставим ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос, когда будут сданы к.21,23,28,29 в эксплуатацию.
А у Вас немного другой вопрос. Не хотелось бы размывать наше обращение.
-
гЙФБФБ(LENUSIK,30 сентября 2005,17:34)Все доступ в инет будет, только напишите плиз, куда обращатся, где, и к кому
Напишем в субботу вечером, когда сами определимся.
-
гЙФБФБ(LENUSIK,30 сентября 2005,17:26)Так в воскресенье???????? Можно ли будет подписать
Пока этот вопрос до конца не решен. Нужно, чтобы кто-то где-то дежурил с подписными листами.
Я думаю, что завтра, в субботу, мы это точно решим и инфу о том, где листы, поместим на форум, а также повесим обявление на подъездах 28 корпуса.
-
Нет, вы правильное замечание сделали.
Конечно, я все это допишу. Просто я сейчас тороплюсь, чтобы пока народ из форума не ушел, почитали письмо и дали свои замечания по содержанию.
-
Предлагаю для обсуждения текст обращения в Правительство Московской области, которое завтра,1 октября, будем подписывать на встрече в Ольгино.
Губернатору Московской области, Председателю Правительства Московской области
Герою Советского Союза
Б. В. Громову
103070, Москва, Старая пл., д.6,
от группы граждан – участников долевого строительства
мкр. «Ольгино» г. Железнодорожный (к.21,23,28,29)
Уважаемый Борис Всеволодович!
Мы, граждане – участники долевого строительства вынуждены обратиться к Вам с просьбой повлиять на сложившуюся ситуацию, связанную со строительством жилых домов в микрорайоне Ольгино, г. Железнодорожный Московской области, которое осуществляется ОАО Холдинговая компания «Главмосстрой» и ОАО СПК «Развитие».
По причине того, что основные инвесторы и застройщики - ОАО ХК «Главмосстрой» и ОАО СПК «Развитие» не могут урегулировать конфликт с мэром г. Железнодорожный Жирковым, заложниками остаются рядовые покупатели, а это более одной тысячи семей, купивших квартиры в корпусах второй очереди (к.21 -504 квартиры , к.23 – 319 квартир, к.29 – 134 квартиры, к. 28 - 117 квартир).
Корпус 28 был построен в 2004 г., заселен наполовину. Корпуса 21,23,29 построены в 2005 г., в них никто не проживает, ключи не выдаются до подписания мэром г. Железнодорожный акта о вводе в эксплуатацию.
Жители домов мкр. Ольгино первой очереди (кор. 19,20,22,24,25,26,27 – введены в эксплуатацию 30 сент. 2004 г.) уже больше года обращаются во всевозможные инстанции с требованием обеспечить нормальное снабжение микрорайона коммунальными услугами и устранить строительные недоделки.
Только после того, как 24 сентября 2005 года жители микрорайона Ольгино вышли на митинг к администрации г. Железнодорожного, мэр подписал акт частичной реализации инвестиционного контракта по корпусам первой очереди.
Однако на встрече с участниками митинга 24 сентября 2005 года мэр заявил дословно, что он «не будет подписывать акты приемки новых корпусов до тех пор, пока инвесторы не построят в районе школу, два детских сада и котельную».
Учитывая, что пока не существует даже проектной документации на эти объекты, приемка фактически готовых жилых домов будет отложена на неопределенное время.
В договорах, которые заключали граждане - инвесторы с ОАО ХК «Главмосстрой» и ОАО СПК «Развитие» были указаны сроки сдачи домов - 3-4 кв. 2005 г. Однако после выдвижения мэром г. Железнодорожный своих условий, сдача домов в срок будет невозможна.
Мы понимаем необходимость строительства и развития инфраструктуры микрорайона, но мы против того, чтобы покупателей, которые со своей стороны выполнили все свои обязательства и оплатили стоимость квартир, использовали в качестве «заложников» конфликта.
Зная, как много Вы уделяете внимания защите прав простых граждан - участников долевого строительства, просим Вас, Борис Всеволодович, принять меры для обеспечения своевременного ввода в эксплуатацию домов к.21,23,28,29.
Для этих целей просим организовать встречу, на которой в обязательном порядке присутствовали бы представитель Правительства Московской области, уполномоченный представитель ОАО ХК «Главмосстрой», уполномоченный представитель ОАО СПК «Развитие», мэр г. Железнодорожный.
С уважением,
граждане – участники долевого строительства
мкр. «Ольгино» г. Железнодорожный
подписи
Обращение жителей/инвесторов Ольгино к Ресину
в Судебные и юридические вопросы, право собственности
Опубликовано
Для проведения пикетирования ГМСа должно наступить формальное условие "крайнего случая" - нарушение сроков сдачи домов, а это 4 кв.2005 г.
Т.е. для массовых акций, формально, нет повода. Хотя я думаю, что всем уже ясно, что эти сроки будут нарушены. Вопрос в том, как сильно. Поэтому пикеты я бы предложил проводить в декабре.
Резон в том, что, допустим, Правительство МО заинтересовано в том, чтобы отчитатся о количестве полощадей введенного в эксплуатацию жилья за 2005 г. и, соответственно, только по этой причине может "надавить" на Жиркова, чтобы он подписал акты в 2005 г. (подписание актов задним числом в данном случае не устроит Правительство МО, т.к. статистика составляется сразу по окончании года). А вот если в 2005 г. не продавим этот вопрос, тогда можно вообще расслабится и ждать где-то полгодика, до середины 2006.