[21,23,29 - общая тема]

Еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения.

Звонил Киселеву, он думал, что у нас уже все в порядке и мы спокойно начали получать ключи  :angry:

удивился (сделал вид), что это не так. Обещал завтра точно узнать про то, подписаны акты Жирковым или нет. Так что инфа завтра .... :cosmos:

[21,23,29 - общая тема]

Так что хватит наверное хорохориться а то Вы так и до Страсбурга домечтаетесь.

Вы будете смеяться, но я как раз уезжаю на трехмесячную стажировку в Европейский суд по правам человека, в Страсбург :cool:

[21,23,29 - общая тема]

Инфа от Киселева: пом. Чернухи

На вчерашний вечер акт приемки не был подписан, это точно.

У ГМС остается долг Керамзаводу за тепло за март -5 млн., за апрел 1 млн. Вчера в администрацию приходили представители Керамзавода и ГМС, как раз по этому поводу.

Якобы они ПОЧТИ договорились.

Более точная информация появится на следующей неделе(пн,вт.).

Я триджы переспросил, подписан ли акт приемки Жирковым- Киселев ответил :У МЕНЯ НЕТ такой информации на данный момент.

Сегодня с Чернухой он еще не разговаривал, т.к. тот весь день в разъездах.

[21,23,29 - общая тема]

Я слежу за перепиской, но пока новостей нет, так что  зачем форум засорять.

Новости будут - сразу сообщу. В принципе - источник у меня тот же - пом.Чернухи, ИГ от 9 корпуса тоже ему звонит и сообщает на форуме свежие новости.

Что делать нам в этой ситуации, я уже писал.

Если что, можно еще одно обращение к Громову забросить от жильцов, (но это после 24 марта надо сделать, если  к этой дате деньги Керамзаводу не проплатят).

Пользуясь случаем поздравляю ВСЕХ с завершением голосования за создание ТСЖ "Новое Ольгино".

[Тотализатор от Olgino.info #2 - получи призы!]

31 января 2006 г.  

[21,23,29 - общая тема]

На ГМС можно давить только массовостью, ИМХО.

Ходоки хороши в государственные и муниципальные структуры (как правило).

Организовать массовые волнения пока невозможно, т.к. нет революционной ситуации: есть вполне конкретные сроки, достаточно поятные требования и т.д. То, что ранее сроки нарушались, это понятно, зато мы знаем точно почему и можем проследить эволюцию мотивировочной части отказов. Нельзя их назвать абсолютно надуманными.

Опять же в критических ситуациях вмешивается Министерство строительного комплекса МО, как и вчера (встреча была именно  в Министерстве).

Да, если в сроки деньги не проплатят, мы об этом узнаем опять же через Чернуху.

Так что история с поддельными справками и отзывами подписей из акта примеки вроде бы разрешилась. Спокойствие (более-менее) воцарилось вновь в рядах инвесторов. Так что предлагаю старую тактику -

1)индивидуальные претензии в ГМС

2) гневные звонки в ГМС (для выхода эмоциям)

3) монитиринг условий возможности заселения до "официальной выдачи ключей".

4) ну и кому особо подпирает - заселение....

[21,23,29 - общая тема]

начиная с какой даты?

Ну если встреча состоялась вчера, наверное с 9 марта.

[21,23,29 - общая тема]

Информация из ветки 9го корпуса: http://www.olgino.info/cgi-bin/ikonboard.c...8;t=132;st=6390

Подтверждаю. Деньги должны уплатить ГМС + Инвестсройком. В течение 1-2 недель.

[21,23,29 - общая тема]

Как и обещал был сегодня в гмс, отвез им претензию с информацией в шапке копия Громову на контроль и Жиркову.

Очень там удивились, забегали, набежало руководство, начали уговаривать, что не нужно подавать претензию, что вот-вот дом сдадут и передадут всем ключи по актам.

Я им тоже сказал, что сыт обещаниями, оставил и зарегистрировал претензию.

Сразу же отправил копию Громову и отвез копию Жиркову.

Предлагаю всем последовать примеру IBM.

[Коллективный визит в ГМС 21,23,28,29 корпуса]

И завтра на прием к Чернухе тоже желательно, чтобы кто-нибудь (хотя бы один) сходил и попытался узнать точную инфу.

Я завтра не могу, поскольку гриппую.

[Коллективный визит в ГМС 21,23,28,29 корпуса]

Если уж и идти в ГМС, то надо идти к должностным лицам, которые:

- имеют отношение (несут ответственность) к строительству Ольгино,

- располагают необходимой информацией,

- имеют полномочия принимать решения.

К таким лицам в ГМС относятся:

1. Морозов Алексей Борисович - зам.Гендиректора по производству;

2. Исаев Анатолий  Нигматович -Вице-президент,

Руководитель комплекса перспективного развития.

Именно эти люди курируют со стороны ГМС строительство корпусов 21,23,29 в Ольгино.

И толпу 45 человек собирать не надо, а надо 2-3 человек. А вот если не удастся этим 2-3 человекам добиться встречи с указанными выше персонами - тогда должны прийти к офису ГМС не только 45 человек, а сколько только возможно, опять же для того, чтобы на встречу смогли пройти 2-3 переговорщика.

[21,23,29 - общая тема]

Блин, каждый день какая-то совершенно неожиданная новость.

Если ООО ТСЖ Ольгино-5 и ТСЖ Ольгино-5  - это не одно и то же и на акте ГК действительно ООО

то что же такое ТСЖ Ольгино ?

Хотелось бы понять ситуацию.

Давайте уже закончим обсуждать эту тему "Есть ли в природе ООО ТСЖ "Ольгино -5".

В Едином государственном реестре юридических лиц РФ(который доступен каждому на сайте ФНС) такого юридического лица не значится, т.е. и в природе его нет, а была просто опечатка в постановлении главы города о назначении ПК. И хватит об этом.

[что вы готовы сделать, чтобы заселиться?]

Нас в очередной раз динамят! Доколе?!

Нас становится все больше, а ожидание становится невыносимым! Мы терпеливо ждали, но всему есть предел.

Определимся же, на что мы готовы, и на какое количество человек мы можем рассчитывать.

По п.3 приглашаются проголосовать все жители Ольгино!

[21,23,29 - общая тема]

Я раньше уже писал, что дома фактически готовы и надо помаленьку заселяться. Сейчас, после новой информации о проблемах с Госархстройнадзором, могу сказать следующее.

Народ, которому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уже невмоготу ждать, будет делать ремонт и заселяться не смотря ни на что. Да, будут неудобства из-за отсутствия полноценного снабжения корпусов  коммунальными услугами, но  принципально запретить(остановить процесс) никто не сможет.

"Джентельменская пауза" жильцами выдержана. Мы не выходили на митинг, хотя и могли. Ориентировочный официальный срок -4 кв. 05 г. прошел уже как 2 мес. назад. Неофициальных сроков (досрочной) сдачи корпусов - прошло уже "сорок сороков".

Фактически перекрыть доступ с помощью охранников? Вряд ли, и всегда можно с ними договориться, это каждый сам решает.

Какая-либо ответсвенность за подобные "самоуправные" действия - совсем нереально. Маски-шоу, разгон жителей с помощью конной полиции как в еврейских поселениях в Палестине? Мне лично это сложно представить.

Так что отсутствие подписанного акта приемки лишь отодвигает дату МАССОВОГО заселения новых корпусов, но "индивидуальных заселений" будет с каждым месяцем больше и больше.

[21,23,29 - общая тема]

Мы бы тоже присоединились к вам, может кто-нибудь подскажет, как правильно составить письмо.  :val:

О каком письме идет речь? Если о претензии - IBM  обещал выложить образец на форуме, я что-то не нашел.

Претензия это конечно не панацея от всех бед, просто если есть кипучая энергия и немного времени, то подписать претензию и выслать в адрес ГМС (или той организации, с кем у вас договор) - невредное  занятие.

Из разряда вопросов "что делать?" - ответ: кто-нибудь позвоните в Госархстройнадзор Железки, может чего-нибудь они и скажут, а кто в Железке живет, можно и заскочить туда, выяснить какой все таки "справки о теплоснабжении" не хватает.

На прием к Чернухе тоже надо сходить (приемные дни- 2 и 4 четверг, кажется).

И в ГМС позвонить не забудте...

[21,23,29 - общая тема]

Что такое справка по теплоснабжению?

Возможно, что пом.Чернухи неточно выразился, когда сказал, что нет справки по теплоснабжению.

Возможно имелся ввиду один из нижеперечисленных документов, которые, среди прочих, застройщик обязан представить в Госархстройнадзор:

Акт приемки приемочной  комиссией законченных   строительством   сооружений (ЦТП, бойлерной, насосной     и т.д.)

Справка об устранении дефектов и недоделок,   выявленных приемочной  комиссией  

Акт об обеспечении   объекта постоянным  теплоснабжением

[21,23,29 - общая тема]

Если бы я до начала зимы сказал "тепла хватит на все корпуса", тогда другое дело - это, как Вы называете, рассуждение "обычного человека". А после зимы фраза "тепла хватило на все корпуса" - это констатация факта.

Хотя я не резидент Ольгино, могу судить по переписке на форуме, а также из новостей - серьезных проблем с теплоснабжением не было. Однако в перспективе подключение еще нескольких новых корпусов. Пока  действительно не известно, выдержит ли система, если будут подключены строящиеся корпуса. Но на 21,23,29 к. однозначно тепла хватает.

По поводу гарантийного письма. Мне сказали, что нет "Справки по теплоснабжению", а не "гарантийного письма". У меня нет достоверной информации о том, подписало ГМС гарантийное письмо или нет. Если у кого-то есть такая инфа - поделитесь. Думаю, что надо вновь сходить на прием к Чернухе, чтобы  из первых уст узнать, что за проблемы вновь появились  с ГМС.

[21,23,29 - общая тема]

Проблема-то очень серьёзная: отсутствует котельная. Для новых корпусов тепла просто нет. Об этой проблеме все давно прекрасно знают. Требовать "подписи Жиркова" без требований к ГМС+СПК обеспечить новостройки теплом - считаю страусиной позицией.

Проблема теплоснабжения существует- есть варианты ее решения.

Однако это вовсе не значит, что до строительства новой котельной (миниТЭЦ) проживание в новых корпусах невозможно.

Эта зима была очень показательной - рекордные морозы и существующая система теплоснабжения выдержала -отапливалось все Ольгино. в том числе и все новые корпуса, никаких аварий не зафиксировано.

Однако еще раз подчеркиваю, что проблема теплоснабжения есть, но ее надо решать паралельно со сдачей корпусов, а не последовательно (сначала ТЭЦ -потом сдача корпусов).

[21,23,29 - общая тема]

Роман! осмелюсь ещё раз спросить... может имеет смысл еще раз составить коллективное письмо в область... типа несмотря на обращение с просьбой разобраться... никаких практических сдвигов с нашими корпусами нет..??

если конкретно ради этого собраться... то может и придет народ опять... (некоторые сразу и вселяца кампанией... видимо)

Не вижу особого смысла в таком письме, поскольку мы прекрасно знаем, какой ответ будет получен: вся информация поступает от администрации Железки, они тут не причем - это только проблемы застройщика, что он не может собрать все документы (до сих пор не предоставлена справка по теплоснабжению корпусов), из-за этого отзывает подпись под актом приемки Госархнадзор.

В свете данных событий считаю целесообразным направить активность в сторону ГМС и СПК. В частности, хотя бы начать подавать претензии с целью последующего получения неустойки (через суд).

После создания ТСЖ "Новое ольгино" через это  ТСЖ решать вопрос о возможности обеспечения корпусов коммунальными услугами, после чего начать процесс доведения квартир до готовности силами инвесторов в порядке самозащиты права.

[21,23,29 - общая тема]

плохие новости.

Госархнадзор отзывает свою подпись под актом приемки наших корпусов, поскольку ГМС не предоставил справку по теплоснабжению наших корпусов, хотя обещал это под "честное слово".

Соответственно, Жирков не будет утверждать акт приемки, пока не будет данной справки.

Информация получена от пом. Чернухи

[21,23,29 - общая тема]

Роман, ау! Есть ли какя-то официальная информация о состоянии здоровья нашего мэра?

И желании им по-прежнему подписать этот судьбоносный документ?

Я на связи. Новостей нет. Мэр вышел на работу, акт не подписан. Причина не известна.

[21,23,29 - общая тема]

Новости по поводу акта приемки корпусов такие.

все подписи на акте поставлены, в том числе которой не хватало -  от арх.надзора. Застройщик все документы сдал.

Осталось только утвердить акт приемки Жирковым. Но он, как назло, заболел, возможно выйдет на этой неделе, тогда и акт утвердят.

Так пожелаем же Жиркову скорейшего выздоровления!

[Что же делать сейчас]

Роман, меня сильно пугает в таком подходе то, что наш микрорайон изначально спроектирован КОМПЛЕКСНО. Общие дворы, общие элементы вспомогательной инфрастуктуры... Я откровенно боюсь заборов вокруг отдельных домов и драк (кроме шуток!) за парковочные места. Склок из-за "выгула детей и собак на территории чужого ТСЖ". Мне бы очень хотелось, чтобы мы совместно задумались над решением проблемы обеспечения кворумов при общем голосовании, а не уходили от решения этого вопроса в область "декомпозиции".

Как правило конфликты ввозникают вовсе не из-за организационных форм, здесь нет разницы - будет это одно ТСЖ, или несколько объединенных. Хотя согласен, что при одном ТСЖ юридических конфликтов было бы меньше, но им гораздо сложнее управлять (в аспекте проведения общих собраний).

[Что же делать сейчас]

Собственный опыт показывает, что, к сожалению, это единственный выход подтолкнуть народ просто прийти на собрание (заочно проголосовать).

Я еще раз всем хочу сказать тем, кто планирует войти в правление ТСЖ - дело это очень неблагодарное, будте к этому готовы. И большинство народа, как  правило, вспоминают о ТСЖ только когда чего-то сломалось, отключили воду и т.д. Это заложено на уровне психологии человека  - вспоминать о здоровье, когда оно начинает барахлить.

Поэтому я не призываю отключать лифты и т.д., я призываю организоваться уже наконец и провести заочное голосование!

[Что же делать сейчас]

Допускаю, что я нифига не разбираюсь - все что пишу почерпнуто на собраниях и форуме, но в таком случае просто помогите ответить для себя на поставленные вопросы и обсудить другие МИНУСЫ создания ТСЖ (а то в этой эйфории кажется, что, мля, одни плюсы и никаких минусов), а я камнем преткновения вижу "оформление в собственность". Без оформления закон позволяет создать ТСЖ, но и ВСЕ! когда эта норма появилась? законодательство еще "не подтянулось" к этим изменениям. Все остальное новому ТСЖ (без собственности) будет НЕЛЬЗЯ, равно как и иметь доступ к ЧУЖИМ лифтам.

Я Вас уважаю, но Вы действительно немного не так понимаете ситуацию. В конкретном случае с Ольгино я считаю один из минусов ТСЖ, что изначально такая оргправовая форма рассчитана на один дом, максимум на несколько соседних, но не на весь микрорайон.

Вся проблема в том, что высшым органом ТСЖ является общее собрание. Ну просто невозможно будет управлять таким ТСЖ, из-за его гигантских размеров, даже при помощи заочного голосования.

Здесь на форуме вечно путают два понятия - обслуживающая организация (которая действительно должна быть (из принципа целесообразности) одна на микрорайон), и ТСЖ - как форма самоорганизации жителей  одного (нескольких домов).  Никто не мешает нескольким ТСЖ обслуживаться одной эксплуатирующей организацией.