Смена власти. Революция?

[Hamlet]

Да, примерно так и есть.

Тут все определится тем, у кого "яйца крепче". И у нас там пока сильная позиция.

По сравнению с той же нефтью, где нам совсем ничего ИМХО не светит.

ПС: Прошу прощения, я не озвучил свою позицию и из-за этого был ошибочно приписан к противоположной стороне.

Я считаю, что обе крайние позиции "Путин диктует" и "От нас ничего не зависит" некорректны.

В ценообразовании на Европейском рынке Россия является одним из сильных игроков.

А кто еще сильный игрок? Насколько я понимаю ценовая модель по долгосрочным договорам привязана к цене на нефть...ценой на нефть мы не управляем газ на споте не продаем спг(в европу)не продаем.

Перекрыть поставки не можем, переориентировать потоки не получается...Сильный игрок?! Крупный поставщик...не более.

[rus]

Таким образом, для Европы очень важна "стабильность" в России, причем ей не важно, демократический будет режим или авторитарный. Главное чтобы поставки были регулярными.

Может, отсюда и берет начало возведение в культ "стабильности" нынешним режимом.

Ведь "нестабильный" режим чего гляди снизит цены на газ для внутреннего потребителя, чтобы стимулировать экономику. Потребление возрастет, Европе будет меньше доставаться. Зачем?

Нет, Европе выгодно чтобы России газ не был нужен.

А вот цена газа - не так важна. Конечно это не значит что они готовы покупать по любым ценам, но вполне готовы давать "хорошую" цену, чтобы хватало всяким Березовичам на яхты, брюлики и виллы, это же копейки, тем более что деньги возвращаются в Европу.

Ну и чтобы хватало на пенсии пенсионерам, и "Фокусы" для среднего класса. Но чтобы особенно не плодились, а лучше - чтобы население сокращалось

Но вот средний класс у нас не согласен с такими раскладами, уже "Фокусов" мало, идеи появились. Справедливость, свобода, и так далее.

[peter]

А кто еще сильный игрок? Насколько я понимаю ценовая модель по долгосрочным договорам привязана к цене на нефть...ценой на нефть мы не управляем газ на споте не продаем спг(в европу)не продаем.

Перекрыть поставки не можем, переориентировать потоки не получается...Сильный игрок?! Крупный поставщик...не более.

Брюссельский обком, вестимо.

Долгосрочные контакты нам выгодны, в отличие от Европы, которая давно хочет перевести цены на спотовые. К тому, же не забываем про "бери или плати".

Если саудиты завалят цену на нефть, конкурентов будет еще меньше. Гипотетическому сланцу тогда вообще панихиду справлять можно.

Нефть на споте газпром продает через дочек, но не свою. На память не помню ху из ху,

То же самое про европу сказать можно. Европа перекрыть поставки не может, переориентировать потоки не получается...Сильный игрок?! Крупный поставщик покупатель ...не более.

[peter]

Что то мы опять перешли к тому, что неоднократно обсудили.

как минимум, в теме про ливию те же участники (+макс) писали о том же самом.

я, как помню, еще какие то таблицы и графики прилагал.

[bratello]

О ля ля.

А у нас 10 лет(а точнее 12) была оппозиция???

И у кого кроме власти был доступ к баблу???

А в предыдущем десятилетии какова была так называемая оппозиция. Что ваще вы сравниваете я чёт не пойму?

Мы говорим про здесь и сейчас. Я скажу что я в 88-89 последний х.... без соли доедал. Где власть была???

Чушь какая то.

Что вырвало что ли? что такая чушь наружу вылилась?!

Вам уже стопитьсот тысяч раз тут сказали что заслуг у путомедаикомпани ни кто не отбирает.

Вопрос в другом. Во что превратилась сейчас страна и кого в этом винить???

Народ? Власть? Оппозицию(системную или нет)? Государство? Местоположение? Историю?

Дайте уже ответ. Что вы тут какие то заслуги прошлых и давних лет причисляете. Дайте мне мульён и я вам через год как максимум отдам его и ещё увидите рабочий бизнес так в подарок. У власти был карт-бланш ввиде нефти(высоких цен) и малой потребности в бюджете(воровали тогда поменьше чутка). Сейчас?!?!?!? Ну мне смешно что дороги у нас дороже чем в Финляндии и к тому же в десяток(или в соток) раз хуже.

О кей. Давайте. Перечисляйте что сделала власть хорошего. Я уже прошу это на протяжении года наверное.

Перечисляйте за все 10-12-20 лет.

А я вам скажу чего добились всего 100 тысяч человек за пол года.

Не читал, что дальше написали, возможно повторюсь.

1. А что, не было оппозиции? Береза не оппозиция? Миша 2%? Немцов? Рыжков? Лимонов? Странно на отрицании очевидных вещей строить свою точку зрения и чего-то пропагандировать.

2. А у вас не было бабла? Вы что, мало зарабатываете? Власть по определению "рулит" бюджетами страны и никто другой не может это делать. Хотя и очень желает. А уж если попадаются в цепочке товарищи с волосатыми руками, то это наша с вами проблема, а не власти в принципе.

И к чему разговор про бабло? Вы нацелены своими митингами получить доступ к этому баблу? Как коммерсант коммерсанта я вас понимаю, но как альтруист нет.

3. Как в предыдущем десятилетии оппозиция была фуфловая, так и в этом она никакая. Просто власть, идя на поводу европейским либерально-демократическим веяниям, дает СВОБОДУ! Вам, вашим коллегам по митингам. Идите, собирайтесь, говорите чего хотите, может чего умного скажете. А так бывает, что умное проскакивает.

4. А что Я делал в начале 90-х вам тоже не упаси боже. В 94-м году приходил домой, из всех запасов дома была только мука и лук. А есть хотелось. Муку с водой мешаешь, сковородку луком протрешь для вкуса, наливаешь блин и ешь. Ни соли, ни масла, как в войну (наверное, не воевал, не знаю). И так несколько дней подряд. И не раз. При живых родителях.

Не рассказывайте мне про голодное детство, я еще не то могу рассказать.

5.

Что вырвало что ли? что такая чушь наружу вылилась?!

Вот это верное замечание - зажрались. За 10 лет из полного нищенства и потаскушничества огромная страна вырвалась в лидеры, хоть бы даже и за счет полезных ископаемых; заставила считаться со своим мнением другие страны; повысила в разы уровень доходов населения; ВВП (хоть бы он и чисто для аналитики); заставила платить налоги просто показав на примере ходора что будет с нежелающим; выслала на хрен склизких и напрочь неадекватных березовских со своими погаными и ублюдскими игрищами на жизнях масс людей ... и еще очень много и тд и тп... - и после этого каких-то московских вырвало чушью от недовольства? Где ж вы были, господа, в ваши приятные вам 90-е? Я, когда искал правды и защиты вас не видел, все кругом забились в угол.

А сейчас они все смелые стали.....

6. Но я так и не понял - во что превратилась страна? Ну вот вообще не понимаю. Страна как страна, спокойно, потихоньку идет дальше. Дальше - потихоньку наверх .Ибо резво и с потрясениями мы уже прожили. МЫ прожили, МЫ, не предки, не пра-пра-пра, а МЫ. Мы все это видели, ощущали и испытывали. Где память у людей? У меня ощущение, что митингующие в 90-х не жили, или жили в другой стране, или в нашей, но в посольстве США.

Почему надо кого-то в чем-то винить? Объясните мне логику - ПОЧЕМУ У СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА ВСЕГДА КТО-ТО В ЧЕМ-ТО ВИНОВАТ, кроме него самого?

7.

Дайте мне мульён и я вам через год как максимум отдам его и ещё увидите рабочий бизнес так в подарок

:D

Смеюсь над выделенным. Это знаете на что похоже? Прихожу я в банк, говорю тоже самое, что и вы. Меня банк "пробивает" и отказывает. А я "бучу" поднимаю и начинаю на весь операционный зал орать "Ах вы козлы! Да я же отдам!"

Поверьте, не одному мне смешно. Просто кто-то знает, как заработать скопить этот мильон, а кто-то только просить в долг может...

А с дорогами согласен. Готов бороться за дороги долго и упорно.

Вообще, насчет митингов хочу предложить следующее. Раз собирается такая масса людей, никто толком не может сообразить что же с этим дальше делать и перспектив маловато, то надо сменить тактику. Такое количество народа не должно просто так тратить энергию. Я бы предложил, как вариант, после переговоров с организаторами (мне кажется, что сейчас организатором подобных митингов может быть чуть ли не любой, раз раздор среди нынешних) толкать на трибунах конкретные действия. Что это? А то. Берем вариант Кущевской - все жители поселения знают, все страдают, доказательства есть, свидетельские показания есть. С ТРИБУНЫ ОБ ЭТОМ! Журналисты с превеликим удовольствие просмакуют, ЭТО БУДЕТ ПОЛЬЗА! от этих всех митингов. Большая масса народу будет об этом знать и так или иначе будет этим интересоваться.

Кидаете клич в соцсетях, собираете на какой-либо хороший и многочисленный митинг 5-7 докладов и хороших ораторов по ним. И поверьте - БУДЕТ БОМБА! Вот где будет результат.

[bratello]

Брателло почему вы за пу? Видно же, что он как исписавшийся писатель...новой повестки дня нет...вариантов решения СОВРЕМЕННЫХ проблем тоже нет...просто за старые заслуги?

Во-первых потому что он мне нравится. Знаете, есть человеческая симпатия

Во-вторых я тупо вижу, как я жил при Горбачеве, при Ельцине и как живу при Путине. Все.

Понятие "старые заслуги" не совсем корректны. Это не "старые", это заслуги. Для огромной страны с 8 часовыми поясами и воровским менталитетом населения добиться каких-то положительных результатов не войдя в конфликт с некоторой массой населения мало кто сможет. Конфликт есть, но есть и результаты ))

Извините конечно, но Вы такое пишете... Я уже начинаю сомневаться, знаете ли Вы вообще как формируется цена на нефть и газ.

Так знаете или нет?

Каким образом, по-вашему, условный "Путин" поднимает цены на нефть и газ на мировом рынке? Очень интересно.

Вот почитайте: http://algoritmus.ru/?p=7909

Статья старая, но там много интересной информации, в том числе и о возможном влиянии России на цену нефти.

— Купили сникерсы и автомобили?

— Это они покупают в Европе, поэтому получается интересная картина с валютными курсами. Для них очень важна пара евро—доллар. Потому что нефть они продают за доллар, а основной импорт получают за евро. Почему? Страны небольшие, та же Саудовская Аравия — это 17 млн взрослого населения. А доля элитного потребления высока. Они покупают качественные европейские товары, а не китайские. Собственно, поэтому мы видим четкую привязку цены на нефть к стоимости евро по отношению к доллару. Растет нефть — растет евро, который съедает их прибыль.

:D :D :D

Вы прикалываетесь? Цена на нефть колеблется от количества покупаемых суадовцами сникерсов в Европе? Что за бред вы читаете? Где вы его откапываете только...?

— О какой цене сейчас договорились Штаты и Саудовская Аравия?

— Сейчас деньги дешевые, почти бесплатные, поэтому банки покупают и нефть, и металлы. Деньги подорожают — покупатели побегут с рынка, обваливая цены. На какой-то не очень долгий период США и Саудовская Аравия договорились о весьма низких ценах на нефть, которые должны способствовать реальному, а не виртуальному выходу экономики США из кризиса. Затем ценам позволят вырасти. Средняя за период пять-семь лет цена составит порядка $40

Вообще, я бы поостерегся приводить цитаты несбывшегося прогноза. Я, может быть, не всю цитату привел, там явно плохая аналитика в тексте интервью.

При том, что местные проблемы невозможно решить с местной властью.

Возможно. Только массы не хотят. По большому счету нашей админке мало что можно предъявить конкретного, окромя местечковых интересов. Готов обсудить в закрытом варианте.

[bratello]

То же самое про европу сказать можно. Европа перекрыть поставки не может, переориентировать потоки не получается...Сильный игрок?! Крупный поставщик покупатель ...не более.

Да все просто - Европа потребляет наш газ, мы лучшие его поставщики. Газ качественней, чем африканский, находится ближе. Мы лучшие! И на этом цена растет за 500 евро за тыщу кубов.

Ничего Европа переориентировать в ближайшей перспективе не сможет. Ну введет свой энергопакет, и что? Это вопли недовольного зажравшегося покупателя остывшим мягким свежим батоном в булочной

[chirrik]

Ой вах. И в правду зацепило. А???

Ну отвечу раз так просите:

1. Ну если для вас оппозиция это береза и лимонов, то мне вас искренне жаль.

О немцове и рыжкове имею свое мнение что это не самые плохие люди.

2. При чем тут я и моё бабло??? Не вам считать мои деньги.

А о волосатые ручёнки. Это не мое дело. Если мое, то пусть платят мне бабло. А так я пока плачу зарплату нашей доблестной полиции. Вот так то. Меня носом в гавно тыкать не нужно. Я свой долг как выполнил/выполняю и пока буду выполнять.

3. Вы мне хотите сказать что в нулевые была оппозиция типа КПРФ ЛДПР и других лизунов. Там даже лидеров которым что то можно было доверить не было. Тогда да пу казался единственной разумной надежной. Так что не надо ляля.

Сейчас с трибун много умного можно услышать. Не всё. Для этого и дана человеку голова/мозги чтоб думать и соображать.

4. Чё пиписьками меряться будем кто и что в 90 делал? А? И кто что ел и чем питался.

Только вот я писал немного о другом, а вы все в длинну пиписьки переводите.

Видать торкнули вас не туда мои слова. Не в голову, а не понятно куда.

5. Ну тут я уже устал кричать. Может сразу гвоздь в лоб забить??? С табличкой.

СПАСИБО путЕн. ХВАТИТ - ДАЙ ДРУГИМ ПОРУЛИТЬ.

И я не вижу особой разницы на сегодня. Что раньше береза пизд*л, что сейчас педросы. В чем заслуга. Какие колени???

А ну да я забыл. Мы стали лучше одеватся и больше засеевать полей

И где я был в 90е?!?!?!?!

А в девяностые я за нищенскую зарплату вашу задницу охранял. Малолеток из войны вытаскивал и ваших детей воспитывал. От тюрьмы и наркоты отгораживал. Такчто не нужно опять тут писками меряться.

6. И с памятью у меня как раз все в порядке. Поэтому и хочу своим детям того через чего прошёл сам.

Я хочу им светлого будущего. А не упырей безнаказаных и мразоты всякой.

7. Чудак человек. Пример привел о совсем другой теме. Что деньгами нужно уметь управлять и уметь их тратить, а не уметь попрошайничать и воровать. Вы тут глупость сморозили. Или совсем уже ослепли и не видите что читаете.

А о дороги. Ну давайте поддержите. Давайте устроим воскресное кольцо по Железяке. Вокруг администрации.

Прокатимся с плакатами на авто и просигналим городу чтоб уже обратили внимание и на автодороги, перекрёстки, носовиху и т.д.

Я конечно соболезную кущёвке, но на сегодня мне Железка ближе. И бороться нужно тут и сейчас. Можно вспомнить и нашу доблестную полицию и тут как раз и про кущёвку всем напомнить. Тут наверно соглашусь.

Вы прикалываетесь? Цена на нефть колеблется от количества покупаемых суадовцами сникерсов в Европе? Что за бред вы читаете? Где вы его откапываете только...?

Раз это бред. Что вы можете сказать по этому поводу???

Или вы тупо верите в то что цены на нефть диктуеп великий ПУ????

Я валяюсь

Во-первых потому что он мне нравится. Знаете, есть человеческая симпатия

Во-вторых я тупо вижу, как я жил при Горбачеве, при Ельцине и как живу при Путине. Все.

Понятие "старые заслуги" не совсем корректны. Это не "старые", это заслуги. Для огромной страны с 8 часовыми поясами и воровским менталитетом населения добиться каких-то положительных результатов не войдя в конфликт с некоторой массой населения мало кто сможет. Конфликт есть, но есть и результаты ))

Ну на вкус и цвет. Тут я понимаю вас.

И я в отличие от некоторых тоже помню и брежнева тоже. И что???

Давайте вспомним сталина, войну, послевоенные годы, оттепель.

Мои родители жили при брежневе хуже чем при ельцине. И сейчас они не хотят той стабильности и застоя. А пу к этому и ведёт.

Что вы хотите доказать то я вот ни как не пойму???

Сказать что путен правильно все делает?! Дак я говорю что нет. Ну и дальше?

[chirrik]

Возможно. Только массы не хотят. По большому счету нашей админке мало что можно предъявить конкретного, окромя местечковых интересов. Готов обсудить в закрытом варианте.

Это прикол или как. Буквально чуть выше я привел кучу всего чего можно предъявить конкретно нашей администрации.

Вы явно или слепы или не читаете.

Вы перечитайте ещё раз мой пост на который ответили. Че тролизмом занялись???

Это только поверхностно. А если капнуть?! Ну что ерунду то молоть.

Блин. Да вы хоть раз пытались выиграть какой либо тендер? Я вот пытался купить помещение. Куя. Потом озеленение и тротуарная плитка(тут не я лично при моем участии). Болт огромнейший. Чё продолжим?! ЖКХ.

Где городская УК ?????

Вы не видели войн между ТСЖ и УК железяка. Так что не надо ляля.

Наивный "мальчик". Я вам завидую.

[EvgeniySW]

Вы не видели войн между ТСЖ и УК железяка.

Вся беда в том, что 99% населения не видит ничего этого. Ни войн, ни прочих "интересных" закидонов власти. Многие сталкиваются в своей жизни и работе с кусочками этой мозаики. Но натолько малыми, что вздыхают и идут дальше. И только те, кто могут понять масштаб картины, хватаются за голову.

Брателло видимо доволен уже тем, что в его какой-либо области работы ему перестали мешать. И он уже в восторге от этого. Жаль.