Смена власти. Революция?

[Lda]

Но так как аппарат сломан, нельзя никак понять что оттуда льется. Все врут.

Пара человек сазали, что сломан?! Может лучше модернизировать: добавить несколько кнопочек в автомат с разным уровнем сиропа? А НЕ менять по любому желанию автомат?

[rus]

Слушай ну автоматов этих вокруг много миллионов. Чего к одному привязываться, зачем?

Это простая задачка из теории игр. Есть бесконечное количество автоматов, задача получить как можно больше воды с сиропом. Есть семь попыток. У каждого автомата неизвестная вероятность того, даст воду или нет.

Решение?

[Ржевский]

Слушай ну автоматов этих вокруг много миллионов. Чего к одному привязываться, зачем?

Это простая задачка из теории игр. Есть бесконечное количество автоматов, задача получить как можно больше воды с сиропом. Есть семь попыток. У каждого автомата неизвестная вероятность того, даст воду или нет.

Решение?

Менять! Однозначно менять! Но только при одном условии, что нам известно о том, что каждый новый автомат заведомо лучше предыдущего.

Потому что среди автоматов может попасться и такой, у которого сироп будет сладкий, но вода неочищенная из соседнего открытого водоема. И на лечение уйдет столько сил и средств, что уже никакого сиропа не захочется.

[Petrovich75]

а по моему просто провёл хорошую предвыборную работу. не он сам, конечно, команда провела. результатом работы стал высокий процент проголосовавших "за". нарушения были, но ведь не он один играет на грани фола. надо отдать должное профессионализму команды на этапе выборов. если бы пришёл к власти кто то другой, что ж, он бы оказался профессиональней.

не в том дело, что надо обязательно силой менять верхушку, надо её законными способами заставлять выполнять требования народа. а они, эти требования судя по репликам сводятся к тому, что бы посадить взяточников и коррупционеров. согласен, поддерживаю, это сейчас главный бич общества.

[Ржевский]

Продолжу мысль с заменой автомата. Что надо делать, чтобы новый автомат со сладким сиропом не брал воду из соседней лужи? Надо изучить документацию, ТТХ. А мне на требование показать ее приводят доводы: "ну че ты занудствуешь, братан? Сироп будет слаще! А откуда он воду берет, сколько электричества жрет и сахар сыпет или заменитель мы по ходу изучим и разберемся!" Подозрительно? А то! С чего бы у хорошего автомата известна только одна характеристика про сладкий сироп, а остальные не обнародуются? У меня гораздо меньше "монеток" для экспериментов осталось, чем у молодежи. И расплачиваться своим здоровьем и здоровьем своей семьи за непродуманную или засекреченную конструкцию нового автомата со сладким сиропом я не готов.

[rus]

Менять! Однозначно менять! Но только при одном условии, что нам известно о том, что каждый новый автомат заведомо лучше предыдущего.

Потому что среди автоматов может попасться и такой, у которого сироп будет сладкий, но вода неочищенная из соседнего открытого водоема. И на лечение уйдет столько сил и средств, что уже никакого сиропа не захочется.

Ну... Если известно что если автомат не дал один раз то не даст никогда, других-то вариантов нет

И задача меняется: что мы делаем, если находим суперский автомат? Продолжать кидать в него или пытаться найти ещё лучше? Это задача посложнее...

И по-моему, Путина некоторые представляют именно таким автоматом 2Иогло бы быть и хуже"... И ведь действительно было хуже в советское время, так что я тех кто "за стабильность" прекрасно понимаю.

Продолжу мысль с заменой автомата. Что надо делать, чтобы новый автомат со сладким сиропом не брал воду из соседней лужи? Надо изучить документацию, ТТХ. А мне на требование показать ее приводят доводы: "ну че ты занудствуешь, братан? Сироп будет слаще! А откуда он воду берет, сколько электричества жрет и сахар сыпет или заменитель мы по ходу изучим и разберемся!" Подозрительно? А то! С чего бы у хорошего автомата известна только одна характеристика про сладкий сироп, а остальные не обнародуются? У меня гораздо меньше "монеток" для экспериментов осталось, чем у молодежи. И расплачиваться своим здоровьем и здоровьем своей семьи за непродуманную или засекреченную конструкцию нового автомата со сладким сиропом я не готов.

Ну нет, что "обязательно будет слаще" никто не говорит. Говорят, что вероятность есть.

А то что сейчас творится, мы видим, и вероятности что это всё волшебным образом изменится - уже нет. Не изменится.

и приходим к тому, что кого-то нынешнее положение дел устраивает, а кого-то нет.

[Petrovich75]

Смена власти и спихивание на новую власть всех проблем конечно легче и быстрее. меньше усилий опять же требует. видимо часть населения готово на это пойти, а потом клясть новую власть типа вы нам должны по гроб жизни за то, что мы помогли вам стать в главе страны. теперь мы будем сидеть и ждать когда вы сами быстро победите коррупцию и взяточничество, а мы своё дело сделали.

монетки, автоматы, это всё хорошо для развития образного мышления и поддержания дискуссии в целом и о вечном.

только вот монетки это не абстрактные годы, а отсчёт нашей с вами жизни, результаты которой влияют на жизнь наших детей и т.д.

может всё-таки нужно начинать исправлять недостатки, это реалистичнее и вернее, чем устраивать перевороты, изменения курса и т.д. как ни назови это действие, природу его не изменишь.

действия любого гражданина просты-не давать взятки, требовать признания своих прав начиная с жэков и заканчивая мун и гос инстанциями. по себе знаю, на это уходит больше времени, чем решить вопрос за взятку, но взятка это не правильно. надо заставлять работать по законам, правилам и совести.

ну как можно искоренить коррупцию, если она (коррупция) является жизнеспособной системой в нашем обществе и процветает только благодаря взяткам. всякая жизнеспособная система охраняет свою жизнь, в т.ч. противодействует любому враждебному вмешательству извне. быстро щелчком пальца (сменой правящей верхушки) уничтожить жизнеспособную систему невозможно. для начала самим вести себя необходимо так, как это прописано в законах и соотносится с моральными устоями, учить своих детей тому же.

кто такие взяточники и т.п.? это люди, воспитанные в обществе (соседи наши, знакомые, которых мы знаем вне работы), которые приходят в систему и подчиняются её правилам. если в системе станет больше порядочных и законопослушных граждан произойдёт эволюция всей системы, исчезнет её коррупционная составляющая.

и напротив, очередные политические потрясения неизбежно скажутся на моральном и материальном благополучии большинства граждан. как уже было недавно в нашей стране такие потрясения потянут психологическое напряжение, нестабильность в семьях, не качественное воспитание детей, дети будут впитывать действительность и воспринимать её как норму жизни, потому как другой они не видели.

прошу подумать стоит ли раж и драйв, связанный с пониманием своей причастности к резким изменениям в стране (революции и т.п.) всех дальнейших негативных последствий.

вот как то так.

[rus]

кто такие взяточники и т.п.? это люди, воспитанные в обществе (соседи наши, знакомые, которых мы знаем вне работы), которые приходят в систему и подчиняются её правилам. если в системе станет больше порядочных и законопослушных граждан произойдёт эволюция всей системы, исчезнет её коррупционная составляющая.

Вы всё конечно хорошо пишете, "с себя начинать" и т.п., только систему Вы так не измените. Не появится больше порядочных граждан, так как система их отторгает. Наверх возможно пробраться или услужливым, или беспринципным.

Поэтому, как благие пожелания - Ваш план вполне подходит. Конечно так надо действовать, да все те 100 тыс. которые на площади выходят - это и есть те, кто уже "начал с себя". Только они уже поняли, что поодиночке это делать труднее, вот и объединяются. Выходят, "требуют признания своих прав". Всё как Вы хотите.

Никаких революций они не устраивают.

[Petrovich75]

только своей массовостью они играют на тех, что хочет революции, всячески дестабилизирует состояние общества. вроде собрались, поговорили между собой, а с трибуны вещают другие и освещается в сми это по иному, особенно в западных.

как говориться благими намерениями...

если уж идти, то не как легче, а как правильно

с отсутствием социального лифта "Наверх возможно пробраться или услужливым, или беспринципным" согласен. серьёзная проблема. нужен комплексный подход и волевые решения власти. это да.

[rus]

Как же они могут дестабилизировать состояние общества, если они сами и есть общество? Это их дестабилизируют воровством, взятками, нечестными выборами. Вот они дестабилизированные и выходят. А их дубинками ещё больше дестабилизируют.

И потом мы удивляемся откуда берутся революции.

А западным СМИ до России вообще мало дела...

Вот были требования ещё на декабрьских митингах.

Чтобы не дестабилизировать, что надо делать - обсуждать требования или нет? Выполнять или нет? Я не говорбю что целиком и полностью. но хотя бы частично?

Нет, вообще ничего.

Ну и кто дестабилизирует? Митингующие видят - мирными митингами ничего не добиться. Что им дальше делать, расходиться и "не дестабилизировать"? Не хотят, хотят своего добиться.

В органы власти не пустают, на выборы не пускают, митинги - тоже не приносят эффекта.

Вот тут-то и зарождаются в буйных головах мысли насчет "весь мир насилья мы разрушим".