Кто стоит за "реформами" по ликвидации всеобщей грамотности в стране

[vvf]

Не знаю, может кому-то эти цифры говорят о том, что появится больше квалифицированных бетонщиков, каменщиков или сварщиков.. хотя с чего бы?

Мне эти цифры говорят о том, что страна постепенно будет превращаться в петушинскую электричку.

Единственный выигрыш, который получат наши дети - это снижение конкуренции на рынке труда высоко квалифицированных кадров.

Вы рассуждаете категориями взрослого человека. Много знаете детей, которые, лет в 10, говорят, что им математика сильно понадобится, для успешного поступления и обучения в, скажем, Бауманке? Я, например, учился хорошо не потому, что хотел образовываться, а потому, что мне казалось, что так надо.

Только где эти кадры будут готовить?

В этом году Бауманка переводится на болонскую систему.

[Helga]

Мне тоже не ясны причины, по которым весьма качественное, при совке, среднее образование сейчас сводят на нет.

Могу лишь предположить, что реформа образования, равно как и любая реформа, требует денежных вливаний, которые, в свою очередь, можно попилить...

Есть еще один момент: в связи со сворачиваемостью промышленности страны, в 90х годах, власть-имущие решили сократить число вузов, тем самым уменьшить расходы на стипендии - раз, на зарплаты профессорам - два, на содержание зданий институтов - три. Но у ВУЗов есть профсоюз, который вступился тогда в виде массовых забастовок в 97-99 гг. В итоге ВУЗы и поныне там, разве что перепрофилировались, стали более универсальными: даже в текстильном появились юридический и экономический факультеты.

Но, как тут сказали - гонка уже началась, и за школы профсоюз не вступится, поэтому будем пробовать "доить" школы, точнее родителей учащихся.

К сожалению, не смотря на оптимистические взгляды некоторых участников форума (Butch ) , вряд ли правительство разведет руками и скажет "ну, не получилось! вернем все вспять". И придется нам платить за физику-математику, или не платить... :rolleyes: Ведь гонка уже началась.....

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем Helga

[rk3auu]

Ты в теме, чтоб пообсуждать здесь качество нынешнего среднего образования?

О че, не похоже? Что-то мне подсказывает, что я в теме поболее многих, потому как рабочих, сварщиков и монтажников я не только на картинках видел и в кинолентах типа "Высота"или "Сталевары". :rolleyes: И сам я, я очень стесняюсь и краснею, но скажу все же - закончил ПТУ по профессии "Монтажник РЭА и приборов", да с отличием, с 4 разрядом выпустился (менее одаренные с 3 выходят). И русских рабочих я вижу все меньше и меньше, они просто на пенсию выходят, а таджиков и узбеков - все больше и больше. И русского без диплома ВУЗа старше 25 лет я давненько не встречал. Все ученые, аж жуть берет.

[01962]

Только где эти кадры будут готовить?

...

В соседних странах. Sol же тут рассуждала о накоплении бабла на учёбу детям. У меня те же мысли были, но о высшем образовании. Теперь, младшему нужно копить на среднее.. или валить нафиг.

[rk3auu]

Есть еще один момент: в связи со сворачиваемостью промышленности страны, в 90х годах, власть-имущие решили сократить число вузов, тем самым уменьшить расходы на стипендии...

90% ВУЗов надо закрыть, а степендии вообще отменить. Я учился на вечернем после работы и еще сам в ВУЗ платил, в последние годы обучения. :rolleyes: А днем монтажником трудился, пользу Родине приносил. И учиться в ВУЗе отсутствие степендии мне совершенно не мешало.

Теперь, младшему нужно копить на среднее.. или валить нафиг.

Ага. В Персидский залив езжай, вместо паков и индусов устроишь сына дворником. Арабам понравится, белый дворник это стильно.

Адрес ПТУ дать, где на сварщика учат? Бесплатно! И по горьковке, из Железки удобно ездить... Не надо?

[01962]

О че, не похоже? Что-то мне подсказывает, что я в теме поболее многих, потому как рабочих, сварщиков и монтажников я не только на картинках видел и в кинолентах типа "Высота"или "Сталевары". :rolleyes: И сам я, я очень стесняюсь и краснею, но скажу все же - закончил ПТУ по профессии "Монтажник РЭА и приборов", да с отличием, с 4 разрядом выпустился (менее одаренные с 3 выходят). И русских рабочих я вижу все меньше и меньше, они просто на пенсию выходят, а таджиков и узбеков - все больше и больше. И русского без диплома ВУЗа старше 25 лет я давненько не встречал. Все ученые, аж жуть берет.

Макс, про твой героизм и мужество я в курсе. Тебе за это респект и уважуха. Но речь идёт о том, что развал школьного образования никак не приведёт к появлению квалифицированного рабочего класса!

И твой ПТУ-шный диплом с отличием базировался не на пустом месте, а всё на том же образовании!

Что и где нужно менять, чтоб народ попёр в ПТУ на рабочие специальности - я не знаю. Наверное законы, ограничивающие ввоз забугорной рабочей силы. Или рост промышленного производства и, как следствие, восстребованность этих специальностей... не берусь на эту тему рассуждать.

Мой вопрос на счёт в теме ли ты, предполагал вопрос о наличии у тебя детей или, хотя бы, родственников школьного возраста. Чтоб была возможность посравнивать, как учатся они и как учился ты. И чтоб понять, на сколько сейчас всё печальнее.

...Ага. В Персидский залив езжай, вместо паков и индусов устроишь сына дворником. Арабам понравится, белый дворник это стильно. ..

Туда пусть монтажники со строителями едут, Макс. Арабы там строятся вовсю.. ;о))

В мире полно мест поприятнее.

...по профессии "Монтажник РЭА и приборов", да с отличием, с 4 разрядом выпустился (менее одаренные с 3 выходят). ...

Ну, я и так монтажник нехреновый был, когда этим делом подрабатывал. И без ПТУ. Правда с дипломом инженера-конструктора РЭА ;о)

[Spas]

А мне кажется, что реформы нужны прежде всего в школе!!! Когда я поступала существовал, да и сейчас существует огромный разрыв между тем, что давала школа и тем, какие знания требовались для поступления в ВУЗ. Ходили на курсы и занимались с репетиторами все, кто хотел поступить в приличный институт. Можно вообще не ходить в школу, а ходить только к репетиторам и на доп. занятия. Это имхо не нормально. Так быть не должно. И ЕГЭ дети должны писать каждый год, а не в 9 и 11 классе. Тогда будет видна динамика и работа не только ребенка, но и учителей. А результаты публиковать на сайтах школ, что бы стимул был к повышению качества образования. А то, все отличники и хорошисты, а после ЕГЭ в 9-м классе - "сюрприз будет".

[rk3auu]

Макс, про твой героизм и мужество я в курсе. Тебе за это респект и уважуха. Но речь идёт о том, что развал школьного образования никак не приведёт к появлению квалифицированного рабочего класса! И твой ПТУ-шный диплом с отличием базировался не на пустом месте, а всё на том же образовании!

Что и где нужно менять, чтоб народ попёр в ПТУ на рабочие специальности - я не знаю.

Мой ПТУшный диплом базировался на 2 днях практики в неделю с паяльником по 8 часов в день (обычная смена на заводе, по сути, а остальные три учебных дня в неделю они были в дополнение). :rolleyes:

А я знаю. ВУЗы липовые закрыть, которых 90% у нас, оставить только типа МФТИ и Бауманки, а сотальные нафиг. И школу сделать до 4 классов, а дальше в Путягу или на улицу, по желанию. И в ВУЗы брать только из ПТУ, чтоб вообще полное среднее в школе не давали. Чтоб человек в 16 лет уже с профессией был.

[01962]

Мой ПТУшный диплом базировался на 2 днях практики в неделю с паяльником по 8 часов в день (обычная смена на заводе, по сути, а остальные три учебных дня в неделю они были в дополнение). :rolleyes:

А я знаю. ВУЗы липовые закрыть, которых 90% у нас, оставить только типа МФТИ и Бауманки, а сотальные нафиг. И школу сделать до 4 классов, а дальше в Путягу или на улицу, по желанию. И в ВУЗы брать только из ПТУ, чтоб вообще полное среднее в школе не давали. Чтоб человек в 16 лет уже с профессией был.

Угу. И про закон Ома ты узнал благодаря паяльнику.

Липовых ВУЗ-ов дофига развелось, не спорю. Вариант с получением специальности и только потом в ВУЗ - тоже имеет право на жизнь. Напомню, что в советских 9-10 классах так и было. Можно было права получить в выпускных классах, стать токарем или фрезеровщиком, кто-то помнит ещё об этом?

Но со школой 4 класса, Максим, ну согласись, фигню написал. Ещё хочу сказать, что ты - самое настоящее исключение из правил. Много таких знаешь?

А мне кажется, что реформы нужны прежде всего в школе!!! Когда я поступала существовал, да и сейчас существует огромный разрыв между тем, что давала школа и тем, какие знания требовались для поступления в ВУЗ. Ходили на курсы и занимались с репетиторами все, кто хотел поступить в приличный институт. Можно вообще не ходить в школу, а ходить только к репетиторам и на доп. занятия. Это имхо не нормально. Так быть не должно. И ЕГЭ дети должны писать каждый год, а не в 9 и 11 классе. Тогда будет видна динамика и работа не только ребенка, но и учителей. А результаты публиковать на сайтах школ, что бы стимул был к повышению качества образования. А то, все отличники и хорошисты, а после ЕГЭ в 9-м классе - "сюрприз будет".

Я поступал в 1986. Конкурс был небольшой - 2 человека на место. У меня в жизни не было ни одного занятия ни с одним репетитором. Поступил с запасом. Вы имеете в виду, что школу нужно дотягивать до вышки, я правильно понимаю? ну так вот её не собираются дотягивать, а , скорее, наоборот.

[Helga]

существует огромный разрыв между тем, что давала школа и тем, какие знания требовались для поступления в ВУЗ. Ходили на курсы и занимались с репетиторами все, кто хотел поступить в приличный институт. Можно вообще не ходить в школу, а ходить только к репетиторам и на доп. занятия. Это имхо не нормально. Так быть не должно.

Школа дает достаточно знаний для поступления в ВУЗ. Разумеется, если все предметы ведутся и ведутся хорошо.

А в ВУЗах заведомо завышенные требования к абитуриентам, так как конкурс слишком большой и иначе нельзя. Как Вы представляете себе из 7 человек на место выбрать одного? Задачку посложнее и все! Кто-то, самый способный, решит, или ход мысли покажет, а остальные скажут - мы этого в школе не проходили. Так таким в ВУЗе не место, такие подчиняться должны, у них хорошо получится - что прикажут, то и сделают, не больше-ни меньше.