Образование в России.

[werochka]

А зачем учить хорошо в школах, если можно плохо?

Значит надо сделать так, чтобы нельзя было плохо.

Делать плохо -лучше не делать совсем. Следующий шаг нашего "мудрейшего" правительства будет отмена обязательного среднего образования? Да и денежки на него идут не только нефтяные, а где налоги, которые мы платим? Только с зарплаты = 34% работодатель +13% физ.лица.

[01962]

я думала меня закидают тапками

Да что Вы, Ваша правда, как раз, самая правда! Сами ломаем голову, куда нацеливать дочь. И что останется в этой стране от образования к первому классу младшего, походу только ОБЖ, МХК, история России и физкультура...

Про совковое образование я могу привести слова нашего завкафедры, сказанные на третьем курсе:

"Наша (преподавателей ВУЗа) основная цель - научить вас делать умное лицо и.. работать с литературой. Первым вы уже овладели в совершенстве, второму - неизбежно научитесь выполняя по два курсовых проекта и два расчётно-графических задания (так назывались, по сути, курсачи же, просто больше 2-х в семестр было нельзя!) каждый семестр" (С)

Я полагаю именно поэтому советскому инженеру, в реале, пофиг что делать, он всё сможет.

...а где налоги, которые мы платим? Только с зарплаты = 34% работодатель +13% физ.лица.

Дык мы тут вроде уже пришли к единому мнению, что налоги - это абонентская плата за проживание! Мы их платим, а нам никто ничего не должен.

[Excalibur]

Не считается Для ФСИН можно делать дорого и плохо. Массовый пользователь, который платит свои деньги, такого не потерпит.

ну если у тебя здоровья много, то можешь им подогнать плохо и задорого

я видимо таким объёмом здоровья не обладаю

можно конечно долго гонять порожняки на свободные темы, но боюсь, что оценить, что это на самом деле из форумчан сможет наверно только Вред

Филипс, кстати, очень много технологий сам разрабатывает.

я как бы в курсе поэтому и привёл его пример

И в то же время мы получили чистый, разобранный "по косточкам", пример доказательства.

а если учесть, что TI, Altera и Samsung приобрели у нас по партии продукта для рекламных целей (демонстрация возможности применения их чипов), то осмелюсь предположить, что получившийся продукт на "плохо" ну никак не тянет

[rus]

...Я полагаю именно поэтому советскому инженеру, в реале, пофиг что делать, он всё сможет.

Мама моя гостит щас, как всегда завели разговор про "тогда". Она говорит - "зато была какая-то идея"... Я в своем стиле парирую: "идея была одна: работай бесплатно". Она, соглашаясь и посмеиваясь: "зато и почти не работали". Инженер-программист, на ВЦ "работала"...

[Ренат]

можно конечно долго гонять порожняки на свободные темы, но боюсь, что оценить, что это на самом деле из форумчан сможет наверно только Вред

Леш, вообще я твою фирму уважаю, потому что уже не в одном месте видел пропускную систему ее производства. Так что вы молодцы

[alt]

Я просто вижу что по прежнему, люди у нас умные, дети талантливые, и даже вижу одаренных ( прошу понять, что не своих нахваливаю), мыжчины работящие. Про женщин вообще молчу- особенные!

Не все, конечно, но это во все времена так было.. И вот, вместо того, чтоб разрабатывать гранды, изыскивать резервы, нам хотят дать "эффективное образование"

И не буду отдаленных примеров приводить, но вот проектирует мой муж инженерку на Внуково.. Приставили к нему немчурку молодого, типа наблюдатель. Муж говорит :" Через 3 часа я понял, что немчурка приехал УЧИТЬСЯ!!!"

Мы просто очень быстро все сливаем. Все наши достижения не признаем даже мы сами. Скоро в школах будут учить, что во 2 Мировой победили американцы.

Те кто рассуждают что реформа нормальная- у вас дети есть?

они уже отучились или вы не планируете их заводить?

[Excalibur]

Я полагаю именно поэтому советскому инженеру, в реале, пофиг что делать, он всё сможет.

в этом и была сила советского образования

тогда учили учиться методом самообразования

и это правильно (ИМХО) потому что преподавать весь объём знаний имеющийся на данный момент времени слишком долго по времени, да и просто глупо, т.к. из него в последующей профессиональной деятельности, вряд-ли будет использовано хотя бы процентов 30

Дык мы тут вроде уже пришли к единому мнению, что налоги - это абонентская плата за проживание! Мы их платим, а нам никто ничего не должен.

согласен полностью, если жить с такой мыслью, то будет намного проще и веселее

[01962]

... "зато и почти не работали". Инженер-программист, на ВЦ "работала"...

А по разному было. Я пришёл на завод после института, в "лабораторию по проектированию электронных средств и систем", там работали своего рода "маньяки", которые заполучили промышленный контроллер ещё при социализме и излазили его вдоль и поперёк, а потом весьма успешно внедряли. Сидели в лаборатории круглосуточно.

... Скоро в школах будут учить, что во 2 Мировой победили американцы..

Ща придут некоторые и скажут: "Вторая мировая - это фэйк!" ;о)

[Excalibur]

Леш, вообще я твою фирму уважаю, потому что уже не в одном месте видел пропускную систему ее производства. Так что вы молодцы

Спасибо, мы стараемся

Но с тобой абсолютно согласен, что в подавляющем большинстве случаев (как у нас к примеру), стремление к наукоёмкости, качеству и надёжности основано на голом энтузиазме, т.к. давление кЕтайского дерьмопрома (в большинстве случаев) очень велико, и поддержки государства нет никакой (ну если случайно чьи-то планы по распилу бабла для себя любимого кого-то сверху не ложатся тебе на руку, например, как с ГЛОНАСС)

а по поводу изготовления отечественной комплектухи, средств разработки и производства могу сказать следующее:

за последние лет 100 у нас не было принято уделять серьёзного внимания науке - технологии, а ведь именно технологи являются побуждающим фактором к разработке средств производства и разработки в любой отрасли

вот и имеем массу теоретических изысканий без практического их применения, в отличие от западных и азиатских стран, где с технологиями всё ок

считаю, что и поэтому тоже, наши отечественные разработчики находят практический выход своим идеям "где-то там", но не у себя в стране

[RedBloodedTiger]

Значит надо сделать так, чтобы нельзя было плохо.

Делать плохо -лучше не делать совсем. Следующий шаг нашего "мудрейшего" правительства будет отмена обязательного среднего образования?

Ну а чего, фамилию свою писАть и мама научит, а больше зачем? Рабочих мест для хороших спецов не так чтобы много, и что-то подсказывает мне, что больше их не становится, так нафик их выращивать?

Это, кстати, и к вопросу, почему так много бывших студентов выходит работать не по специальности - было бы, куда по специальности выходить