А у вас есть дача (или домик в деревне в радиусе 100км)?

[tcpap]

Смотрел без звука, но трещины не порадовали.

p.s. И поправь свою ссылку.

гы-гы-гы. без звука нельзя. где трещины это так любимый дачниками пенобетон! пеноблоки, газосиликатные блоки итп.

арболит так не может трескаться по определению, он упругий.

ссылку поправил

[Genn2]

ну уже 50 лет из него строят. дома стоят до сих пор и люди довольны все.

т.е. я еще не встретил ни одного реального отрицательного отзыва.

вот видео например http://bit.ly/9T1gAe

Недовольные, скорее всего на кладбище, поэтому и не встечали !

У меня несколько родственников работали на заводе пластмассовых изделий, до пенсии никто не дожил и все хвалили завод, своя поликлиника была!

Посмотрел кучу ссылок, включая эту. Типичное рекламное надувательство. А ответов на прямые вопросы по технологии: на какой клей класть, какую сетку использовать (металл, полипропилен), чем штукатурить (с сеткой или без),т.к. коэффициент теплового расширения арболита (70...90% щепы) совсем другой, чем у штукаторного раствора. Точнее не "сожрет ли " стоимость непростой штукатурки стоимость относительно дешевого арболита, ведь неоштукатуренный арболит имеет весьма неприглядный вид. И последнее: технологии там и здесь в России это небо и земля, поэтому ссылки на то, что за бугром его используют уже 50 лет не работает. Я сам работал на лакокрасочном производстве и знаю на какие ухищрения идут технологи под давлением учредителей, чтобы снизить себестоимость продукции. Я не химик, но те химикаты, что используются при изготовлении арболита, явно не принесут здоровья течении 5...10 лет эксплуатации (вспомним фенольные ДСП). Может, конечно, я невнимательно перебирал материалы, но если подвернется ссылка, будьте добры, выложите ее. 

[tcpap]

Типичное рекламное надувательство.

да на том же форумхаусе все обсудили, аж две ветки уже в архив ушло. там и те кто производит и те кто строится или построил, все объективно и понятно.

вредной химии там меньше, чем в пропитках для бревна от гниения и пожара. проблем никаких нет со штукатуркой, кладкой итп. технология проста до того, что некоторые сами себе блоки делают. фенола никакого нет просто в принципе.

откуда такое агрессивное сопротивление очевидному, да еще помноженное на нежелание вникнуть в суть вопроса - не понимаю.

вот начало - http://www.forumhouse.ru/forum39/thread23253.html

вот "часть3" - http://www.forumhouse.ru/forum39/thread52047.html

часть2 что-то сходу не нашел, но и этого достаточно что бы все понять.

[tcpap]

еще раз состав арболита:

1. 80-90% нормированная по размеру древесная щепа, обычно сосна/ель. вроде экологичнее некуда.

2. 10-15% цемент ПЦ500 или М500. цемент известен уже более 3000лет, все умерли от его неэкологичности.

3. вода + добавки.

"химические" добавки в воде:

3. хлорид кальция, это вообще пищевая добавка Е509, его едят, применяют в сыроварении например.

4. жидкое стекло, грубо говоря это кварцевый песок+сода. оно же силикатный клей, которым дети клеют бумагу еще в садике. оно же входит в состав всех антипиренов, которыми надо по любому обрабатывать сруб. короче ужасная химия, мы все умрем =)

5. окись кальция (известь). ну деревенские деревянные дома изнутри белили известью. но самое интересное что это так же пищевая добавка Е529.

[tcpap]

А ответов на прямые вопросы по технологии: на какой клей класть, какую сетку использовать (металл, полипропилен), чем штукатурить (с сеткой или без)

да, забыл ответы на вопросы:

на обычный раствор, но лучше перлитовый.1:3:1 (цемент:перлит:песок), на клей не получится, поверхность щербинистая или пористая очень, он туда весь уйдет. шов 1-1,5см.

сетка только пластиковая, металлическую нельзя. каждые 4-6 рядов.

штукатурить без сетки, до 3-х см отлично держит благодаря структуре поверхности. чем угодно, лучше перлитовой штукатуркой, 250-300р/кв.м готовая выйдет, но можно и обычной. и механическим способом можно.

никаких таких расширений от тепла-холода нет у арболита, он даже усадку не дает практически, так что не потрескается.

в московской области арболит толщиной 30см+штукатурка не только достаточно, но и проходит по новым снипам, по которым кирпичная кладка должна быть 1метр, и ничего утеплять не надо. впрочем и 30см без штукатурки снаружи (деревянный сайдинг, блок-хауз итп для красоты) тоже достаточно для ПМЖ без газа, только электрические теплые полы. ну конечно окна и потолок/крыша должны быть хорошо утеплены.

так как арболит дышит не хуже дерева, то проблем с вентиляцией, как у каркасников нет.

можно считать его в этом плане деревянным.

кстати, на основе эковаты скорее всего дешевле будет http://xolodstop.ru/link6.html

и ей же еще много чего заодно "задуть" можно в доме - полы, перекрытия итп.

[Genn2]

еще раз состав арболита:

1. 80-90% нормированная по размеру древесная щепа, обычно сосна/ель. вроде экологичнее некуда.

2. 10-15% цемент ПЦ500 или М500. цемент известен уже более 3000лет, все умерли от его неэкологичности.

3. вода + добавки.

"химические" добавки в воде:

3. хлорид кальция, это вообще пищевая добавка Е509, его едят, применяют в сыроварении например.

4. жидкое стекло, грубо говоря это кварцевый песок+сода. оно же силикатный клей, которым дети клеют бумагу еще в садике. оно же входит в состав всех антипиренов, которыми надо по любому обрабатывать сруб. короче ужасная химия, мы все умрем =)

5. окись кальция (известь). ну деревенские деревянные дома изнутри белили известью. но самое интересное что это так же пищевая добавка Е529.

Все это замечательно, но заглянем в ГОСТ на добавки к бетонам и как используют эту химию (я работаю недалеко от НИИ БЕТОНА) знаю не понаслышке.

http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Stat/Gost/gost24211-91.htm и что конкретно влил завод в мои блоки ???

например: 15. Полисопряженный по­лимерный фенол

На уроках Химии вы ,наверняка и фенолом баловались, но стаканами не пили ???

Наверняка и градусник разбивали, а там ртуть, что она полезна, надеюсь спорить не будете. ПОЭТОМУ ЛЮБАЯ АНАЛОГИЯ "ХРОМАЕТ"

технология проста до того, что некоторые сами себе блоки делают. фенола никакого нет просто в принципе.

Вам это ничего не напоминает (я имею ввиду богатый китайский опыт времен культурной революции) ??? Или кругом недоумки сплошные??? Ведь все так просто ???

Как говорит один мой приятель: наших Российских технологов через одного расстреливать надо, может тогда поднимется предельный возраст смертности у населения.

[Genn2]

 на обычный раствор, но лучше перлитовый.1:3:1 (цемент:перлит:песок), на клей не получится, поверхность щербинистая или пористая очень, он туда весь уйдет. шов 1-1,5см.

Вас не смущает такая простота и никакая грунтовка не нужна ???

На форуме предлагают и на простой раствор класть и в качестве наполнителя, что только не использовать, вплоть до конопли (из нее, кстати, отличный брезент делают) и ВСЕГДА ТАКОЙ ПРОСТОЙ РЕЦЕПТ КЛАДОЧНОЙ СМЕСИ. Вот дураки на фирме Тиги Кнауф сидят, они до процента свои смеси рассчитывают, а ведь 30 лет назад и я тоже работал с гипсокартонными плитами обычным раствором. Ну не ХОТИМ мы учиться НИКАК!!! Такое ощущения, что мы находимся в плену сказки про "Три поросенка" , только не обижайтесь, это скорее относится к "эксперту" с форумхауса под Ником а991ru. Долой все НИИ Бетона (хотя их эксперты за метромост в Лужниках государственную премию получили, а он через 20-ть чуть не развалился, хороши добавки к бетону) нас выручит простой таджик с лопатой !!!

Вот еще одна статейка, прямо не знаю , что думать ???

http://www.1sn.ru/15196.html

сетка только пластиковая, металлическую нельзя. каждые 4-6 рядов.

Марка, размер ячейки или опять любая подойдет ???

штукатурить без сетки, до 3-х см отлично держит благодаря структуре поверхности. чем угодно, лучше перлитовой штукатуркой, 250-300р/кв.м готовая выйдет, но можно и обычной. и механическим способом можно.

Опять "ЧЕМ УГОДНО" Подозреваю разработчики АРБОЛИТА, не без вашей протекции, получат Нобелевскую премию. Почему же за 50 лет его использования он не получил широкого распростроения, а пользуется популярностью только у кустарных мастерских ???

никаких таких расширений от тепла-холода нет у арболита, он даже усадку не дает практически, так что не потрескается.

Свежо предание, но верится с трудом. Кирпичный дом тоже усадку не дает и адгезия штукатурного раствора, я думаю, не хуже, чем у Арболита, но посмотрите на относительно не старые дома, т.е. 20...30 лет которым ???

так как арболит дышит не хуже дерева, то проблем с вентиляцией, как у каркасников нет. 

можно считать его в этом плане деревянным.

Вот нашел на Forumhause, так любимом вами, замечательную диаграмму: http://www.forumhouse.ru/attachments/forum...1258841290-.jpg

Рассмотрим дачный вариант, т.е. не постоянное проживание, точка росы в блоке, температура -20С вода замерзла !!! Сколько таких циклов будет за год ??? А блок выдерживает, по разным данным, 20...50 циклов замерзания. Далее легко предсказать, дом не развалится, но просядет на сколько ???

Аргументы типа: в Антарктиде дома из Арболита строили и в Европе стоят не работают, зная наши Российские реалии, какой цемент использовали, какие добавки вводили ??? Проверить их, практически невозможно, а с брусом в этом плане проще, согласны ?

[tcpap]

Проверить их, практически невозможно, а с брусом в этом плане проще, согласны ?

можно все проверить. идете на производство, смотрите. покупаете блок и в лабораторию.

про брус не согласен, потому что его надо утеплять совсем жестокой химией с фенолом что бы жить.

или как парадокс - утепляют брус арболитом. но нафига тогда брус?

советские госты на арбалит еще 60-х годов, снип 80-х- не внушает доверия?

в ссылке "арболит запрещен" - ну это же бред полнейший. они слово "арболит" перепутали с чем-то, с асбестом может? более того на весь рунет это единственный сайт с таким набором слов + парочка обсуждений именно этого перла, спросите гугл =)))

ну нет там добавок никаких и щепа не гниет, да сами можете проверить же, но не будете. проверенные производители делают строго по госту 60-х и это проверяется.

вот хорошая версия почему не строят массово

Получается, что строителям просто не выгодно строить из арболита. Кубатура кладки та же, а дом возводится быстрее из-за размеров блоков. Нет необходимости утеплять кладку - еще минус из объема работ. Не нужно крепить сетку под штукатурку, как на утеплитель - еще минус из объема работ и т.д. Вот и получается - дом построили, а денег не заработали! Вот они и разводят всех на пено и гозобетоны, которые покупают по своим каналам. Потом утепление, сетка, мокрая штукатурка или кирпичная кладка, сайдинг, панели или другая отделка. Так и увеличивается объем работ. Да и на фундаменте, под такой дом нельзя экономить - тяжелее и материал хрупкий. Трещины пойдут при колебаниях фундамента.

Вот нашел на Forumhause, так любимом вами, замечательную диаграмму:

внимание, это не арболит!

ВСЕГДА ТАКОЙ ПРОСТОЙ РЕЦЕПТ КЛАДОЧНОЙ СМЕСИ. Вот дураки на фирме Тиги Кнауф сидят

на а кто мешает не на обычную смесь класть? если так хочется, то можно поэкспериментировать и понять какая из необычных лучше подойдет =)

на самом форумхаусе про ту статью http://www.forumhouse.ru/single/624588-post7.html

[tcpap]

да и вообще вся тема там в тему =) как раз есть пара противников, задающих такие же примерно вопросы.

http://www.forumhouse.ru/forum24/thread25822.html

[tcpap]

но заглянем в ГОСТ

кстати говоря все тоже до процентов точно если по ГОСТу:

Арболит - это материал, на который есть ГОСТ 19222-84 и ИНСТРУКЦИЯ по проектированию, изготовлению и применению конструкций и изделий из арболита (Утверждена постановлением Государственного комитета СССР по делам строительства от 4 мая 1982 г. № 116)

В этих двух документах прописано все до мельчайших подробностей и нюансов, перечислены химические добавки, которые надо использовать для снижения сахара в дереве (чтобы не гнило), приведены куча формул и требований к качеству арболита, к его компонентам,а также к тому, каким образом это качество надо проверять.

Вот только один момент ( в качестве примера):

1. Методика определения показателя пригодности дробленки:

Показатель пригодности дробленки определяется путем ее испытания в арболите.

Для приготовления арболитовой смеси применяют портландцемент марок 400–500 по ГОСТ 10178–76, испытываемую дробленку в сухом состоянии и разделенную на фракции 0–5, 5–10 и 10–20 мм, хлористый кальций по ГОСТ 450–77 и воду по ГОСТ 23732–79.

В случае получения отрицательного результата хлористый кальций должен быть заменен комплексной химической добавкой, например, смесь сернокислого железа, гидрата окиси кальция и хлористого кальция в соотношении от 1 : 8 : 1 до 2 : 10 : 2 (по массе) в количестве 10–12 % массы цемента.

т.е. речь не идет о том что можно угодно сыпать, типа хоть коноплю или камыш, это уже будет не арболит.

даже дробленка должна быть только какая надо. и никаких опилок и песка. и тем более добавок для бетона - они тут не нужны просто.