Доллар, вперед.

[rus]

Конечно могу. Есть такая вещь как международная кооперация. Экономики открыты и связаны друг с другом. Ты говоришь что курс скорректирует. Для этого все важнейшие узлы должны разрабатывать и производить внутри страны что невозможно. Мы это в СССР проходили

Между черным и белым, есть оттенки которых много.

Сейчас поищу цитату про кооперацию.

Но про Голландскую болезнь ты ведь читал по ссылке вчерашней, или пропустил?

[alox]

Не знаю про бизнесменов, но знаю, что Скрю работает в пищевом оборудовании и он должен знать про этот завод, но он написал, что все оборудование импортное, а это не правда.

Может и знает — он написал, что нет станков российского производства. Если нет— значит просто они менее эффективны. Вот и всё и ничего больше. Видели бы Вы— какие сейчас станки полиграфические выпускают. Сказка, а не станки. Немецкие. При этом станок новый примерно на порядок эффективнее, чем такой же середины 90—х. А самый современный полиграфический станок российский — это примерно уровень начала—середины 80—х, если брать по немецким станкам.

Но— российские станки тоже востребованы. На простейших операциях, где использовать дорогие импортные экономически нецелесообразно.

[Hamlet]

Между черным и белым, есть оттенки которых много.

Сейчас поищу цитату про кооперацию.

Но про Голландскую болезнь ты ведь читал по ссылке вчерашней, или пропустил?

Про голландскую болезнь я с Универа еще помню. Вчерашнюю пропустил. Оттенки то есть но закрытость провоцирует отсталость. Чем более закрыт тем меньше развивается. Тем больше отстает.

[rus]

Вот нашел:

Коротко о том, что именно "прогнило" ("в датском королевстве"). В конце 1960х влиятельные номенклатурные кланы вступили в диалог с европейскими (а частью и с американскими) братьями по разуму, чтобы избежать повторения Карибского кризиса. Собственно, контакты начались ещё непосредственно в период Карибского кризиса, с целью избежать глобальной катастрофы. Избежать ядерного апокалипсиса, в т. ч. А в конце 1960х сложился определённый консенсус с западными элитными группами.

Суть консенсуса была незамысловатой. Причины противостояния, с понтом, идеологические. Откажитесь от идеологии - "и будет вам щасте". Коммунистическую идеологию следует трансформировать в социал-демократическую, которую, в свою очередь, уравновесить право-консервативной идеологией, в духе апелляций к дорволюционной России (т. е. в духе православного монархизма). Выглядело такое предложение весьма неплохо, ведь взамен обещали и вечный мир, и открытые рынки, и новые технологии, с инвестициями впридачу.

Пробными шарами советско-европейского сотрудничества были ВАЗ и строительство магистральных трубопроводов. Казалось, стряхни Россия с себя коммунизм - и сотрудничество это выйдет на небывалый уровень. И будет построена новая модель Мирового Порядка - смена противостояния с оси Восток - Запад на ось Север - Юг. Консолидированное белое человечество против афроазиатов. - В это поверили.

Не думаю, что сейчас, по прошествии стольких лет, имеет смысл объяснять, какая это нелепая чушь. Но тогда всё не было столь очевидным. А главное, не существовало широкой свободы слова, широкой общественной дискуссии, в которой только и могло вскрыться лукавство европейских "друзей".

Так сформировался победивший в 1980е курс на построение сырьевого придатка Европы. Для полноты интеграции следовало разрушить собственный ВПК. Интегрироваться в европейский. Если наша армия будет вооружена европейским оружием, она уже не сможет воевать с Европой... и Европа перестанет нас бояться. И станет с нами дружить.

А ещё разрушение до основания советской ресурсорасточительной (чего жалеть ископаемые - их у нас навалом!) промышленности. Чтобы высвободить энергоносители для экспорта в Европу. Взамен будут новые технологии, новые, современные производства, основанные на ресурсосбережении. Невиданный расцвет науки и техники... - И где это всё?

По мере того, как становилось всё более и более очевидным, что номенклатурных лохов грубо и нагло развели, эрефская верхушка (частично состоящая из тех самых лохов и их прямых преемников, а частично - из совсем новых, незапланированных людей) реагировала перманентным снижением планки целей и задач. Ну ладно, не будет науки - и хрен с нею, не больно-то и нужна. Не будет промышленности - ничего, переживём. Не будет разработки новых месторождений - эвакуируемся в Европу (с награбленным).

А теперь уже ясно, что 1) ничего не будет и 2) эвакуироваться не дадут. Прессовать будут всех русских, даже самых русофобских и толерантных до оскомины эмигрантов. Достаточно подготовленного соответствующим образом общественного мнения. 

Про голландскую болезнь я с Универа еще помню. Вчерашнюю пропустил. Оттенки то есть но закрытость провоцирует отсталость. Чем более закрыт тем меньше развивается. Тем больше отстает.

Про закрытость ты только говоришь, я не говорил и спорить не надо.

Чем дешевле доллар тем менее хочется производить что-то в стране. Зачем? Проще купить.

Но тогда гибнет вся промышленность и люди остаются без работы.

Но какой-то части населения хорошо, можно по миру ездить, дешевые иностранные товары покупать.

Вот эта часть и заполнила всё стенаниями по доллару.

[alox]

Если они не эффективны - их не покупают - предприятие банкрот. А предприятие между прочим с 1932.

Не факт. Не у всех есть деньги. Многие региональные производители используют не эффективнее станки. Да. У них высокая себестоимость. Но тут включается административный ресурс: покупаем только товар нашей Республики Удмуртия (например). Лично знаю несколько типографий, выпускающих, например, тетради. На старом росс оборудовании. Цена продажи— на 30—50% выше цен современной типографии. Но— как ни странно, не плохо себя чувствуют. Снабжают местные магазины, которым настоятельно рекомендуют сверху— покупать только продукцию местных производителей.

Правда, есть надежда убить это болото. В регионы активно идут сети, в которые, в том числе и мы поставляем товар, и «на полке»он получается гораздо ниже цен от местных колхоз производителей , так как мы закупаем резко дешевле, да и сети, зачастую, наценивают сильно меньше местных канц магазинчиков.

[rus]

Понимаешь ли Hamlet, по международной кооперации получается что наша участь это умирать.

Не все согласны.

Не факт. Не у всех есть деньги. Многие региональные производители используют не эффективнее станки. Да. У них высокая себестоимость. Но тут включается административный ресурс: покупаем только товар нашей Республики Удмуртия (например). Лично знаю несколько типографий, выпускающих, например, тетради. На старом росс оборудовании. Цена продажи— на 30—50% выше цен современной типографии. Но— как ни странно, не плохо себя чувствуют. Снабжают местные магазины, которым настоятельно рекомендуют сверху— покупать только продукцию местных производителей.

Правда, есть надежда убить это болото. В регионы активно идут сети, в которые, в том числе и мы поставляем товар, и «на полке»он получается гораздо ниже цен от местных колхоз производителей , так как мы закупаем резко дешевле, да и сети, зачастую, наценивают сильно меньше местных канц магазинчиков.

у тебя есть надежда убить много местных работяг? Кровожадные, не надо вас пускать никуда.

[alox]

Руслан, интересное мнение. Я всегда считал, что СССР слила номенклатура.

Сталин— был последними эффективным менеджером СССР.

[Hamlet]

Понимаешь ли Hamlet, по международной кооперации получается что наша участь это умирать.

Не все согласны.

у тебя есть надежда убить много местных работяг? Кровожадные, не надо вас пускать никуда.

с чего ты так решил? 8-)

[sergiyko]

Надо бороться с сетевиками. Были у нас несколько продуктовых магазинчиков рядом с домом, дикси их погубил. Не хотят люди покупать молоко и хлеб дороже, да и остальные продукты почти все дороже были.

[alox]

у тебя есть надежда убить много местных работяг? Кровожадные, не надо вас пускать никуда.

Убиваем не мы, убивают сети.

С каждым годом региональные оптовики или укрупняются или дохнут. А сети растут.