Тсж "новое Ольгино": Реально Начинаем Работать

[Yuriy45]

Если какое-то время (до принятия бюджета) будем производить начисления по условным тарифам, ничего страшного не случиться. Если окажется, что тариф будет ниже, перерасчет сделать - не такая уж проблема.

Конечно, сделать перерасчет - не проблема. Сложнее убедить людей сейчас, когда платежи будут начисляться "по условным тарифам", что смета будет составлена, проголосована, и перерасчет будет обязательно сделан (от "ольгино-5" так и не дождались). Нечленов ТСЖ защитит пункт в договоре с ТСЖ о том, что "размер платы за содержание и ремонт общего имущества (техническое обслуживание) определяется на основе утвержденной органами управления ТСЖ сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год". Члены ТСЖ должны быть защищены уставом. В Уставе ТСЖ "НО", в принципе, такие пункты есть: 11.6.4, 13.4. Еще бы пункты 8.2, 8.3 перенести из раздела "Права Товарищества" в раздел "Обязанности Товарищества" (а то получается - имеет право определять смету и устанавливать на ее основе размеры платежей, но имеет право и не определять и не устанавливать), и тогда бы доверие "народному ТСЖ" было бы подкреплено бумагой с печатями.

И, конечно, по этому вопросу необходима активная разъяснительная работа с жителями - иначе они не увидят никакой разницы между "О-5" и "НО".

О-5 платили по городским расценкам почти 3 года и кроме меня, наверное, никто в суд не подал на перерасчет платежей.

Я решал вопрос проще - не платил. Правда, и не жил.

Изменено 12 марта, 2007 пользователем Yuriy45

[Марина]

Период агитации за НО закончен. Кто поверил НО в период голосования, тех убеждать не нужно. А тех, кто считает, что все вокруг воры, убеждать нет смысла. Будем убеждать делами. НО уже ведет конкретную работу. Пока будем разгребать все то "наследие", что оставило О-5, добрых слов почти не услышим: ведь людям важен результат, а в причины трудностей в большинстве своем никто вдаваться не будет.

А самое главное, О-5 практически прекратило существование, а управлять районом нужно уже сейчас.

[Yuriy45]

А до этого времени на какие деньги оплачивать работы по эксплуатации домов (лифты, уборку территории и подъездов, диспетчерскую, аварийное обслуживание и т.д.)?

А на каком основании и кому НО собирается оплачивать работы по эксплуатации домов? Есть ли договора на обслуживание лифтов, электроснабжение мест общего пользования и т.п.? В штате НО есть ли рабочие (дворники) для уборки территории и подъездов и т.д.? А диспетчерская – чья она? Если ГСЭ, то есть ли договор с ними на участие в содержании диспетчеров? Похоже, ответы на все эти вопросы – отрицательные. Так что получается, что если и начинать платить по счетам НО с марта, то только зарплату членам правления. «Не имея подписанных договоров, выставлять счета нельзя – подсудно» - цитирую члена правления НО.

Период агитации за НО закончен. Кто поверил НО в период голосования, тех убеждать не нужно. А тех, кто считает, что все вокруг воры, убеждать нет смысла.

Смелое заявление. Пока в НО меньше 50% от общего числа голосов собственников, оно в любой момент может быть ликвидировано (при наличии злой воли, конечно). Поэтому агитировать надо обязательно и принимать собственников в члены НО.

Безусловно, этим мы будем заниматься. На это уйдет 2-3 месяца. А до тех пор будем работать по городским расценкам. Не принятие бюджета ТСЖ ОС не является причиной для неплатежей, в дальнейшем будет сделан перерасчет.

Побойтесь бога, ТСЖ НО - народное, нужно пересматривать взгляды.

Если какое-то время (до принятия бюджета) будем производить начисления по условным тарифам, ничего страшного не случиться. Если окажется, что тариф будет ниже, перерасчет сделать - не такая уж проблема.

Таким образом, я вижу план действий ТСЖ НО следующим: сбор с жителей денег в оплату за техническое обслуживание домов по городским тарифам; потом (в течение 2-3 месяцев) заключение договоров с обслуживающими организациями и набор сотрудников в штат НО; потом, по результатам заключения договоров и составления штатного расписания НО, расчет бюджета НО на год, его утверждение на общем собрании; потом перерасчет уже собранных платежей (если окажется, что тариф получился ниже). Вроде бы все гладко, кроме одного но: а если тариф получится выше (причем значительно выше) и общее собрание за него не проголосует и потребует снизить? А поставщики услуг и обслуживающие организации будут требовать оплаты своих затрат согласно уже заключенным договорам.

Поэтому предлагаемую НО схему запряжки телеги впереди лошади считаю в корне неправильной. Как вариант, предлагаю:

1) провести анализ существующих договоров О-5 (необязательно на данном этапе копать глубоко – это понадобится для определения фактических долгов перед поставщиками за предыдущее время, достаточно «выдернуть» из договоров объем услуг и их стоимость);

2) определить, что никаких других услуг и работ от сторонних организаций до конца года не понадобится;

3) подтвердить у поставщиков услуг и обслуживающих организаций неизменность их тарифов до конца года;

4) составить штатное расписание НО с размером зарплат каждого работника (где-то на форуме такие проекты видел, то есть наработки есть);

5) сложить все полученные потенциальные расходы до конца года, разделить на количество месяцев и общий метраж квартир в домах НО и получить заветное число – стоимость техобслуживания 1 кв. м жилой площади (желательно еще набросить процентов 10 на тот случай, если что-нибудь из услуг упустили или если поставщики захотят увеличить тариф);

6) оценить (по среднему потреблению) стоимость коммунальных услуг опять-таки на основании тарифов поставщиков (при условии их неизменности до конца года);

7) провести экспресс-опрос жителей (частично на форуме, частично путем обхода квартир) на предмет: готовы ли они платить столько (так сказать, репетиция общего собрания), или сразу общее собрание (но это только в том случае, если есть полная информация о количестве собственников и количестве членов ТСЖ НО и у членов ТСЖ НО более 50% процентов голосов);

8) и только в случае, если опрос покажет, что жители примут такой тариф, начинать выставлять им счета.

Эту работу необходимо проделать в марте, и тогда начислять платежи жителям можно уже с апреля. А в марте начислить только платеж в счет зарплаты членам правления ТСЖ НО.

Параллельно продолжать деятельность по ликвидации О-5 (чтобы не нарваться на противоречие со статьей ЖК о том, что в одном доме может быть только одно ТСЖ, и чтобы избавить жителей от необходимости платить зарплату руководству сразу двух ТСЖ), заключению договоров с поставщиками услуг и обслуживающими организациями (при этом одновременно должны расторгаться их договора с О-5), набору сотрудников ТСЖ НО, заключению договоров с собственниками, не являющимися членами ТСЖ НО.

В случае, если большинство жителей будут возражать против предлагаемой стоимости техобслуживания, в ответ надо у них спрашивать – от каких услуг они готовы отказаться полностью или частично.

Ничего невыполнимого (или долго выполнимого) в этом плане я не вижу. Именно такой план и может быть назван планом действий народного ТСЖ.

Изменено 14 марта, 2007 пользователем Yuriy45

[Марина]

To Yury45.

Спасибо за Ваши советы. Очень жаль, что Вы поздно подключились. Вся схема уже продумана и пошагово осуществляется.

Вы, видимо, не поняли, что уже полным ходом идет работа по заключению договоров. На этом основании и будут выставлены счета. Параллельно будут заключаться договоры с нечленами НО и готовться общее собрание.

[Yuriy45]

To Yury45.

Спасибо за Ваши советы. Очень жаль, что Вы поздно подключились. Вся схема уже продумана и пошагово осуществляется.

Вы, видимо, не поняли, что уже полным ходом идет работа по заключению договоров. На этом основании и будут выставлены счета. Параллельно будут заключаться договоры с нечленами НО и готовться общее собрание.

Насчет работы - я все понял. Я комментировал обсуждение на тему: с какого срока НО будет выставлять счета жителям и что будет в этих счетах, если они будут выставлены до заключения договоров с обслуживающими организациями.

Изменено 14 марта, 2007 пользователем Yuriy45

[rus]

До заключения договоров - естественно, в счетах не будет платы за соотв. услугу.

[Yuriy45]

До заключения договоров - естественно, в счетах не будет платы за соотв. услугу.

Вы меня запутали! А кто же говорил о выставлении с марта счетов по городским расценкам с последующим перерасчетом?

[Марина]

Вы меня запутали! А кто же говорил о выставлении с марта счетов по городским расценкам с последующим перерасчетом?

Не с марта, а за март

[Yuriy45]

Не с марта, а за март

Правильно, за март. Но ведь договоров с обслуживающими организациями еще не будет! И за март платежи должны идти по договорам О-5 и, видимо, через их счет.

[rus]

Правильно, за март. Но ведь договоров с обслуживающими организациями еще не будет! И за март платежи должны идти по договорам О-5 и, видимо, через их счет.

Не будет договоров - не будет и платежек. Но вы подумайте: уже половина марта, все работники О-5 переведены в ГСЭ. Вопрос: кто обслуживает наши дома, и на каком основании? К сожалению, жизнь вносит коррективы...