Договора на электроэнергию - заключать или нет

[01962]

...

Право собственности еще не известно когда будет а жить без электричества очень плохо, а на любые бодания с БЭЛС времени просто жалко.

Всё имеет свою цену. Если б сумма была, как у одного моего соседа 68 рублей (полтора месяца назад у него сгорел счётчик) за все пол-года. Исходя из этого, кстати, становится очень сомнительным их съём данных в ноябре! И объясняет, почему они тогда же, когда снимали данные не начали заключать Договора. ОНИ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛИ.

[Гость cnc]

БЭЛСики приводили еще один аргумент в "пользу" оплаты "безфамильных" квитков по временному договору:

-Вдруг вы эту квартиру завтра продадите, а все долги остануться непогашенными. С нового хозяина им будет трудно востребовать оплату.

Интересно, как они докажут, что именно я нажег такие кило(ватты). Представляю, вышел новый хозяин (ведь наверняка есть такие квартиры, которые перепроданы по переуступке, и на момент продажи не снимались показания счетчиков), а ему тетки в зубы суют квиток на 3000 р.

[SlaBur]

1. Договор от 20 мая 2006 г. (я подписал)

2. п. 2 Порядок поставки и оплаты электроэнергии

п. 2.3 .... за полученную по данному договору электроэнергию... получается что ранее мы получали электроэнергию не по данному договору и представление нам счетов незаконно

3. п. 2.4 Расчеты за полученную электроэнергию осуществляются по показаниям расчетного электросчетчика, установленного у "Абонента", ... что не было зафиксировано при заключении договора

4. п. 3.2.2 Контролировать потребление электроэнергии путем проведения осмотров состояния электроустановок, прибооров учета, фиксирования контрольных показаний.... повторюсь, показания не зафиксированы

5. п. 3.2.6 Учитывать по мере выявления ошибки, допущенные "Абонентом" при самостоятельной выписке и оплате счетов.... разрешается нам разбираться с БЭЛСом

6. п. 4.6 На основании акта "Исполнитель" (БЭЛС) производит перерасчет потребленной "Абонентом" элестроэнергии....

7. п. 5.1 Настоящий договор заключен на неограниченный срок и вступает в силу с момента его подписания , а на 1-ой странице написано: "временно до 20.11.2006"

т.о. в договоре столько юридических ляпов, как мне кажется это даст нам право оспорить показания. К примеру у меня с 1.11.2005 по 1.5.2006 г. ~1200 КВт за 6 месяцев, а за 20 дней мая 1000 КВт ! и это не за зимний месяц

[JKLNet]

Я никого не упрекаю халявит он или нет и никого не агитирую платить или нет. Я высказал лишь свое мнение лично о о себе, что я собираюсь платить включая прошедшие месяцы.

Право собственности еще не известно когда будет а жить без электричества очень плохо, а на любые бодания с БЭЛС времени просто жалко.

По счетчикам вы обязаны платить (если подписан АПП - значит вы берете обязательсва по оплате на себя по электро и водосчетчикам). Лучше всего заключить договор с БЭЛС и платить по счетчику, ведь никто, кроме вас в вашей квартире электричеством не пользуется.

[JKLNet]

1. Договор от 20 мая 2006 г. (я подписал)

2. п. 2 Порядок поставки и оплаты электроэнергии

п. 2.3 .... за полученную по данному договору электроэнергию... получается что ранее мы получали электроэнергию не по данному договору и представление нам счетов незаконно

3. п. 2.4 Расчеты за полученную электроэнергию осуществляются по показаниям расчетного электросчетчика, установленного у "Абонента", ... что не было зафиксировано при заключении договора

4. п. 3.2.2 Контролировать потребление электроэнергии путем проведения осмотров состояния электроустановок, прибооров учета, фиксирования контрольных показаний.... повторюсь, показания не зафиксированы

5. п. 3.2.6 Учитывать по мере выявления ошибки, допущенные "Абонентом" при самостоятельной выписке и оплате счетов.... разрешается нам разбираться с БЭЛСом

6. п. 4.6 На основании акта "Исполнитель" (БЭЛС) производит перерасчет потребленной "Абонентом" элестроэнергии....

7. п. 5.1 Настоящий договор заключен на неограниченный срок и вступает в силу с момента его подписания , а на 1-ой странице написано: "временно до 20.11.2006"

т.о. в договоре столько юридических ляпов, как мне кажется это даст нам право оспорить показания. К примеру у меня с 1.11.2005 по 1.5.2006 г. ~1200 КВт за 6 месяцев, а за 20 дней мая 1000 КВт ! и это не за зимний месяц

Про получение энергии можно сказать, что договор вступает в силу с момента его подписания, а показания счетчика должны быть зафиксированы на момент подписания договора и внесены в соответствующий акт. Про использование ранее электрической энергии можно сказать, что это строители нажгли, пусть докажут. А то что пишут, это они хотят возместить убытки, которые понесли ранее.

[Сергей Юрьевич]

Разъясняю положение дел по эл. энергии.

У БЭЛС существовал договор с застройщиком на обеспечение эл. энергии строительной площадки. Срок действия до 01.02.06. На встрече 15.04.06 всех наших председателей ТСЖ и посредника БЭЛС ООО "БАРЕЖ" (а именно они заключают договора, выставляют счета и собирают деньги. Само сабой, не бесплатно, за счет увеличения тарифа) в прокуратуре, была достигнута договоренность. А именно.

1. БАРЕЖ заключает договор с ТСЖ (которое в данный момент управляет домами) на снабжение эл. энергией мест общего пользования (лифт, свет на лестн. площадках...).

2. Выставляются счета жителям за потребленную энергию с 01.02.06.

3. С жителями заключаются договора. Договор заключается с момента подписания.

4. За предыдущий период БЭЛС подает в суд на СПК (долг около 8 млн руб.).

Гл. инженер БАРЕЖ г-н Неретин заверил прокуратуру, что предыдущий финансовый год закрыт. И даже при большом желании, выставить счета за это время населению невозможно. Тем более, что заключение договора задним числом противозаконно.

При личной встрече Неретин согласился, что законным основанием для оплаты может быть только ДОГОВОР, составленный установленным порядком (проверка-сверка счетчика, двухстаронний акт). Оплата предыдущего периода является незаконной и может оплачиваться жителями на добровольной основе.

Поскольку договора заключаются с каждым жителем, то все жалобы принимаются прокуратурой индивидуально. Рекомендую обращаться.

[sju]

Квиточки нам оставили в дверях. Цифры сначала показались вменяемыми. Но позже муж посмотрел оставленные также в дверях квиточки соседей: у них в счете стояло "0"! Но там живет семья из 3-х человек!!!

[rotatosk]

Разъясняю положение дел по эл. энергии.

У БЭЛС существовал договор с застройщиком на обеспечение эл. энергии строительной площадки. Срок действия до 01.02.06. На встрече 15.04.06 всех наших председателей ТСЖ и посредника БЭЛС ООО "БАРЕЖ" (а именно они заключают договора, выставляют счета и собирают деньги. Само сабой, не бесплатно, за счет увеличения тарифа) в прокуратуре, была достигнута договоренность. А именно.

1. БАРЕЖ заключает договор с ТСЖ (которое в данный момент управляет домами) на снабжение эл. энергией мест общего пользования (лифт, свет на лестн. площадках...).

2. Выставляются счета жителям за потребленную энергию с 01.02.06.

3. С жителями заключаются договора. Договор заключается с момента подписания.

4. За предыдущий период БЭЛС подает в суд на СПК (долг около 8 млн руб.).

А договоренности в прокуратуре были устные или это как-то подтверждено документально?

[Shadow]

ГК РФ.

Статья 426. Публичный договор

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.

2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.

При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).

5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.

Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке

...

4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

Т.е. заключить договор БЭЛС с нами ОБЯЗАН! Отказ от заключения договора на основании якобы существующей задолженности незаконен, т.к. обязательств по оплате у нас нет (они есть у СПК/ГМС).

Таким образом,ИМХО, оплата до заключения договора является добровольным пожертвованием в БЭЛС.

[Сергей Юрьевич]

А договоренности в прокуратуре были устные или это как-то подтверждено документально?

Естественно, в прокуратуре все результаты переговоров фиксируются в протоколе. Также каждый участник пишет объяснительную записку. Все подшивается в дело.