56: 56-й корпус, мкр. Ольгино

[Aliska]

т.е Вы хотите сказать, что если не проливать договор, то ГМСН нам ничего не должен? Это же чушь. Дайте ссылку на законодательство.

[rus]

т.е Вы хотите сказать, что если не проливать договор, то ГМСН нам ничего не должен? Это же чушь. Дайте ссылку на законодательство.

Зачем вам ссылка на законодательство - читайте свой договор, там всё написано: кто, кому, что и когда должен.

Вы правы в том, что бесконечное продление выгодно строителям. Чтобы как-то использовать ситуацию к своей выгоде, нужно хотя бы предпринимать действия о которых писал выше...

[Aliska]

Насколько я знаю, у вас предварительный договор с обязательством до определенной даты заключить основной. И, если я правильно помню, есть пункт о продлении договора в случае неисполнения.

Ну так если договор не исполняется до этой даты - что делать? Подавать в суд - за что? Ну не заключили основной, да. И что? Денег-то в этом договоре никаких не фигурирует! Он безвозмездный...

Как раз в договоре сказано, что ГМСН обязуется передать мне право собственности не позднее указанного срока. Обязательства не исполнены.

Постараюсь найти юриста и все обсудить.

[rus]

Как раз в договоре сказано, что ГМСН обязуется передать мне право собственности не позднее указанного срока. Обязательства не исполнены.

Ну не исполнены, и что? Какую ответственность несёт ГМСН, если в договоре не фигурируют деньги? Что вы потребуете в своём исковом заявлении, если соберётесь в суд подавать? Потребуете компенсировать моральный ущерб? Ну компенсируют 1-2 тыщи, и то вряд ли. Больше никакого ущерба с точки зрения суда у вас нет.

Трудный путь - доказать, что за схемой с предварительным договором и уплатой денег путем покупки каких-то векселей или страхования кроется договор подряда, который попадает под ЗЗПП... Не знаю возможно ли это, и сколько будет стоить. Тогда да...

[Aliska]

ну почему же? Я потребую передачи прав собственности в судебном порядке.

Будем надеяться, что все обойдется меньшей кровью)))

[rus]

ну почему же? Я потребую передачи прав собственности в судебном порядке.

Будем надеяться, что все обойдется меньшей кровью)))

Надо договор читать, так рассуждать невозможно... Если одна из сторон не может заключить основной договор - какие санкции? И если нет основного договора - может ли идти речь о передаче прав собственности...

Но мы отвлеклись, речь шла о том - нужно ли продлять договор. Я писал несколько месяцев назад, что перед истечением срока нужно написать претензию с требованием выполнить условия договора, нужно предложить свои условия продления и т.п. - то есть нужно что-то делать. А просто "не продлять" - имхо это поигрышная стратегия. Так же как и продлять на условиях строителей "автоматом" - ну это как плыть по течению, пассивный вариант.

[Yan]

ну почему же? Я потребую передачи прав собственности в судебном порядке.

Будем надеяться, что все обойдется меньшей кровью)))

Если предварительный договор заканчивается, а одна из сторон не имеет возможности заключить основной (а главстрой не имеет этой возможности ибо прав собственности у него нет), то можно по взаимному согласию его пролонгировать. На договорных условиях. Например Вы можете предложить его пролонгировать на 1 месяц и потом прописать в нем штрафные санкции. А на отказ главстроя подписывать такой договор - можете попытаться принудить его к этому в судебном порядке. Не пролонгированный договор с не нулевой вероятностью будет означать, что стороны отказались от заключения основного и не в претензии.. но тут точно не скажу, надо читать ГК.

И по поводу "принудить". Не знаю как у вас, а у меня есть следующие договора:

1) предварительный договор с главстроем. БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ. Но с указанной суммой.

2) договор на подбор квартиры с ГМСН. Исполненный и оплаченный.

3) договор с ГМСН на то, что они берут у вас на время деньги для гарантии ваших финвозможностей на покупку по основному договору с главстроем.

4) на то, что ГМСН окажет мне услуги на оформление прав собственности. это тут неважно.

Если Вы докажете в суде, что 1 и 3 - афилированные лица и такая схема - это фиктивное уклонение от заключение договора, попадающего под ЗоЗПП - то у Вас есть шанс получить права собственности. Если нет - то при непродленном договоре ГМСН вернет Вам деньги и главстрой разорвет Ваш предварительный договор.

Все вышесказанное - IMHO.

[Aliska]

Что касается аффилированности, то тут и доказывать ничего не нужно. ОАО "Главстрой" является ОАО, а значить раскрывает о себе информации по требованию ФСФР. как публичная компания, являющаяся эмитентом эмиссионных ценных бумаг, в т.ч. они обязаны ежеквартально раскрывать список аффилированных лиц, в котором, кстати, есть ГМСН.

А истечение срока договора не снимает со сторон обязательств, которые не были исполнены до истечения срока договора.

Это спорный вопрос, нужно продлять или нет. И говорить о том, что при отсутствии доп. соглашения о продлении срока договор теряет силу, я думаю поспешно.

[Yan]

Что касается аффилированности, то тут и доказывать ничего не нужно. ОАО "Главстрой" является ОАО, а значить раскрывает о себе информации по требованию ФСФР. как публичная компания, являющаяся эмитентом эмиссионных ценных бумаг, в т.ч. они обязаны ежеквартально раскрывать список аффилированных лиц, в котором, кстати, есть ГМСН.

А истечение срока договора не снимает со сторон обязательств, которые не были исполнены до истечения срока договора.

Это спорный вопрос, нужно продлять или нет. И говорить о том, что при отсутствии доп. соглашения о продлении срока договор теряет силу, я думаю поспешно.

IMHO:

1) для устраивающего судебного решения требуется не только доказать аффелированность. Или подумайте о том, какое судебное решение Вы хотите получить, учитывая что у Главстроя физически нет собственности на Вашу квартиру (почему - это отдельный вопрос).

2) Открыл ГК.

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ, Раздел III. ОБЩАЯ ЧАСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕННОГО ПРАВА, Подраздел 2. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О ДОГОВОРЕ, Глава 27. ПОНЯТИЕ И УСЛОВИЯ ДОГОВОРА, Статья 429. Предварительный договор

1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.

3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.

4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.

Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.

5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

Читаем последний пункт. Вопрос - Вы предлагали главстрою заключить основной договор до конца срока?

[Aliska]

А Вы сами продлевали сроки?