Юридическая помощь: задавайте вопросы, получайте ответы.

[Aikis]

Ни каких гарантий о выписке, Вы не добьетесь. Такие гарантии могут быть только в одном случае:

- приватизация

- договору купли продажи

- если при этом у него есть другое жилье, то выписать по суду.

Что касается передачи денег и т.п., то Вы предлагаете ему заплатить за то, что он не в состоянии продать (кусок не приватизированной квартиры). Такая сделка "ни о чем", максимум, что Вы сможете это требовать вернуть деньги.

Если бы Вы могли купить ему квартиру, в совместную собственность, или только в свою, тогда было бы о чем "торговаться" = "готовое жилье = выезжай", в вашем же случае все "промежуточные" договоренности, они на деле особо ничем Вас не защищают, любая из сторон может отказаться от сделки и попросить вернуть всё назад.

Варианты:

1.Когда сдастся тот дом в котором он берет квартиру в ипотеку...он же покупает там квартиру...тогда можно будет выписать его из нашей?

2.И если мы с ним возьмем эту квартиру в совместную ипотеку? То здесь есть гарантии?

А вообще вывод такой - изначально его предложение для нас проигрышный вариант? и в деньгах и в квадратных метрах((( И такого юридического договора просто не составить? - мы деньги - он подписывает сроки когда выезжает и выписывается?

[WishMaster]

Варианты:

1.Когда сдастся тот дом в котором он берет квартиру в ипотеку...он же покупает там квартиру...тогда можно будет выписать его из нашей?

2.И если мы с ним возьмем эту квартиру в совместную ипотеку? То здесь есть гарантии?

А вообще вывод такой - изначально его предложение для нас проигрышный вариант? и в деньгах и в квадратных метрах...

1. Нет. Так как выписаться или нет = его право, если квартира не приватизирована. Речь шла о том, что надо в любом случае приватизировать квартиру, и факт передачи ему денег увязывать с продажей его доли в этой квартире. В этом случае, если договор продажи доли удастся оформить должным образом, а это только после приватизации, то после появления я него другого жилья, хозяин квартиры сможет настоять через суд о выселении и выписке.

2. Если Вы новую квартиру приобретете в совместную собственность, пусть и в ипотеку, то будет "предмет для торга" = "ты нам долю в этой квартире, мы тебе в ипотечной". И у Вас пока не состоялся такой обмен, будет в собственности доля в новой квартире, в "обмен на ваши деньги".

3. Изначально предлагаемый им Вам вариант = он беззащитный для Вас. Т.е. ЕСЛИ все состоится как запланировано, то он не проигрышный, а если вдруг он передумает, например по причине резкого увеличения цены на вашу квартиру, то он может захотеть еще денег. Что касается оценки выгоды "в рублях или метрах", то:

- оценивать такое не возможно без оценки объективных факторов - реальных квартир, метров, сроков, сумм

- без оценки субъективных факторов, например, невозможности купить "дополнительно" метры иначе.

Иными словами, в некоторых случая такая сделка может быть как выгоднее рыночных условий рубли/за квадратный метр, так и нет.

... И такого юридического договора просто не составить? - мы деньги - он подписывает сроки когда выезжает и выписывается?

Да, можно подписать всё что угодно, но:

- в этом случае нет такого договора, от которого нельзя попробовать отказаться до начала его исполнения. фактически вы потеряете время, которое ваши деньги будут в пользовании у другого лица.

- само по себе обязательство выписаться и выехать в данном случае оно ничтожно, так как по закону он имеет право жить в этой квартире. Особенно если она не приватизирована, и факт оплаты денег ему никак не связан с обязательством продать свою долю.

Пока квартира не приватизирована, и человек не продал (или каким-либо иным способом передал) свою долю, он имеет право быть там прописанным и проживать, вне зависимости от того, есть у него другое жилье или нет.

[Aikis]

Спасибо огромное Вам за ответы!!! Пойду осмысливать и искать верный путь! Думаю еще обязательно обратится к Вам за помощью!

[юрист]

Список мотивированных возможностей - открытый (закрытого перечня нет). А выписать можно с помощью наймодателя - например все троя говорят, что он не платит квартплату (но мама вряд ли на это пойдет), а так - да - объясните ему, что через 4 месяца всю жизнь будете жить вместе.

[юрист]

Да и предоплаты между физическими лицами не бывает )))))) Если тока аванс, но за что? За государственную квартиру? Доли то его нет.

[Aikis]

Список мотивированных возможностей - открытый (закрытого перечня нет). А выписать можно с помощью наймодателя - например все троя говорят, что он не платит квартплату (но мама вряд ли на это пойдет), а так - да - объясните ему, что через 4 месяца всю жизнь будете жить вместе.

Нет, конечно же мама на это не пойдет, какой никакой а он ее сын, да и потом все таки хотелось бы сохранить хоть какие то человеческие чувства, хотя бы с нашей стороны, другой вопрос что он не идет нам на встречу - не хочет приватизировать, не хочет ждать - денег сразу просит, хотя мы то в большем риске чем он получаемся...какая то безвыходная жизненная бытовая ситуация...(((

Спасибо Вам за разъяснения!!!

[WishMaster]

Да и предоплаты между физическими лицами не бывает )))))) Если тока аванс, но за что? За государственную квартиру? Доли то его нет.

Стороны могут заключить предварительный договор продажи, с условием оплаты по нему аванса в счет исполнения обязательство по основному договору.

[юрист]

Стороны могут заключить предварительный договор продажи, с условием оплаты по нему аванса в счет исполнения обязательство по основному договору.

В 429 ГК РФ оплата как условие - нет. Но вот чем он опасен - п. 6 Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен - то есть деньги отдал, деньги потерял.

[WishMaster]

В 429 ГК РФ оплата как условие - нет. Но вот чем он опасен - п. 6 Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен - то есть деньги отдал, деньги потерял.

Оплаты нет как обязательного условия, но ни что не запрещает добавить это в договор эту оплату, как аванс по основному договору.

В этом же случае, Ваше предположение "деньги отдал, деньги потерял" будет не действительным, так как на уплаченную сумму будут распространятся условия "предоплаты".

Да, этот договор не дает почти ничего относительно гарантий, что всё состоится, как задумывается, но такая форма договора позволяет письменно зафиксировать намерения и условия оплаты, даже при текущем отсутствии предмета будущего договора - прав на квартиру, которая еще не приватизирована.

[Центр ЭВРИКА]

AiKis!

у меня тоже примерно такой братец есть. верить ему нельзя совсем.

поэтому я бы сделала так- (Все общение по-доброму )приватизировали бы все, кроме него квартиру. Его часть- комната- останется неприватизированной- и никаких денег ему бы не дала. т.к. непредсказуемо- потерял, проиграл, украли и т.д. потом после приватизации- продаем свою приватизированную часть.+добавляем свои сохраненные деньги - и покупаем отдельное жилье. Он, если с умом- то включится по-любому в процесс и пойдет на приватизацию. если нет- будет со своей неприв комнатой- после окончания приватизации- в глубоком Д. и с соседями, которые ему будут неродственники "ниразу".

\пусть юристы поправят меня .если где-то мои действия неосуществимы с юр точки зрения.

А мама пусть напишет завещание на вас по квартире, чтобы он после её (вдругвнезапной) кончины не смог на вашу часть претендовать по наследству от мамы.( конечно, если он не имеет и не будет к тому времени иметь инвалидность)

или как вариант- мама пусть не участвует в покупке новой квартиры. купите на себя, а маму так пропишите.