Кот
-
Постов
137 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Кот
-
-
В договоре написано, что я должен компенсировать оплату комм услуг ГМС по ФАКТУ. Т.е ГМС должен мне предоставить расчет. а я оплатить.
У Вас хороший Договор.
Но ГМС -в офсайде (вне игры). Даже акт распределения квартир подписан лично соинвесторами с СПК "Развитие"(а не ГМС!!!), причём аж в 2006г. (летом, кажется). И именно после этого - в (октябре?) стали регистрировать право собственности без решения суда.
Короче: за что боролись, на то и напоролись. В заявлении в суд указывали "...я подписал Акт П-П, получил ключ, живу!!! но не регистрируют моё право, не регистрируют по месту жительства. Хочу лечиться, учиться....Прошу признать. право...."
И заявление в суд не принимали без подписанного Акта П-П. не зряяяя...А кому он был нужен? Если и на основании Договора инвестирования можно было в суде признать право собственности и вселиться и с той даты и платить. Ясно?
А те иски, что разработали Администрация совместно с СПК и ГМС являются фактически заявлением об установлении факта владения и пользования квартирой на праве собственности - потому и госпошлина - 100 рублей. Иначе пошлины вообще не должно быть (по Закону о потребителях).
Посмотрите свои так называемые исковые заявления. Кроме тех оплошностей, что я указала, надо было хотя бы написать "вселился - с такого-то числа - когда дали чистую воду (например), или "не могу вселиться, потому что....."
Да, вроде начисляют "соглашенцам" с мая 2005 года - по лифтам.
А кто не подписывает Соглашения сейчас - с О-5, тех пугают бОльшими суммами. Не надо пугаться, но и не надо вселяться, если квартира нежилая (вторая очередь...)
-
Я представила суду письмо Администрации в Министерство строительства МО (его приобщили к делу) о плачевном состоянии внешних коммуникаций и перебоях с услугами. Доказывала, что при отсутствии системы канализирования невозможно потребление воды по 250 л на человека (как начислило О-5).
- В таком случае необходимо было представить СВОИ расчёты - какую сумму и почему должен ответчик - с доказательствами.
Либо встречный иск - Признать незаконным начисление платы за.... с.... по... - в связи с отсутствием указанной услуги. Или в связи с непроживанием. Или оспаривать размер тарифа - представить свой с доказательным обоснованием На ВСЁ должны быть доказательства.
Суд выносит решение согласно представленным доказательствам, без эиоций. И напишет в решении по вопросам долга (а иного и не мог рассматривать): ответчик не доказал обратное, или не представил своих расчётов.
Вот это на мой взгляд вообще самый мохровый беспредел. На каком основании самозванцы решили, что они могут трактовать законодательство настолько вольно, что на свое усмотрение определять, кто платит с акта приемки, а кто с ГК? Это что за самодеятельность???? Как хочу закон так и верчу?Да, беспредел, но если обратятся в суд, должны обосновать. Можно обратиться самому в суд: признать незаконным выставление такого-то счёта по задолженности. И мотивировать, представлять доказательвта: день вселения, акт приёмки, акт частичной реализации, и пр.
В каждом случае - свои ньюансы.
-
По тем, кто с О-5 не заключал договоры, шансы по взысканию задолженности =0. У них на этом соглашении и получени ключей построена вся доказательная база (которая, правда, не вяжется с ГК и ЖК).
По доводам юристов О-5, с которыми согласилась судья, договор инвестирования является документом о праве собственности. ......
Увы, если не заключали Соглашения с О-5, то вам О-5 начислит плату гораздо больше - с самого 1 октября 2004 года.
А кто подписал их, то только с даты (не помню точно сейчас) в 2005 году, когда подписали то ли акт частичной реализации, то ли .... И разница приличная.
Я хочу отметить, что акцент надо ставить не на законности выставления счетов через О-5, а с фактом реального получения услуг. То есть, с фактом проживания, с их наличием в период вашего проживания, с качеством.
С размером задолженности в каждом отдельном случае надо разбираться - с фактом получением этих услуг, а не с тем, собственник ты, или не собственник.
С чем согласилась судья - будет видно из мотивированного текста решения. Основание взимания любой оплаты - это потребление услуг: воды, электроэнергии, очистка территории (вывоз мусора), охрана. Например, недоделанные корпуса, переданные в О-5, с января по август 2005г. охранялись, начисляли по 180 руб в месяц, а жить в них было невозможно, пить воду - тоже. Исходить надо из этого.
Не падайте духом. И не поддавайтесь на шантаж О-5 типа "бегом платите долги, не то хуже будет".
Позиция типа "Я жил, делал ремонт, но не был собственником, О-5 незаконное, платить не должен" - юридически не состоятельна.
Идеальная (сильная) позиция была бы при отсутствии вселившихся инвесторов вплоть до самого момента регистрации СПК своих прав.
Но требовали ключей, пуска лифтов (абы как), регистрации права собственности....
-
.......Лично я как не распоряжался своими деньгами, уплаченными за коммунальные платежи при О5, так я ими и не буду распоряжается при Новом Ольгино..... я лично не думаю что что-то очень сильно изменится, ставки платежей меньше не станут, на счет обслуживания может и станет лучше, но я лично боюсь последствий перехода власти когда придут люди без денег за спиной и без контактов со всеми службами, без налаженной команды работников, сантехников итд. Потом единодушного перехода к новому ТСЖ судя по всему может и не получится, не проще ли просто выбрать других членов правления ТСЖ О5 и назначить ревизионную комиссию? В этом случае у нас будет одно ТСЖ на весь микрорайон.
- НЕ хотите, не распоряжайтесь своими деньгами и не контролируйте никого... Но всегда были и остались те, кто привык бесконтрольно распоряжаться чужими деньгами
Выбрать новых дармоедов - не проще. Они прочно сели на реальные деньги и сами себя выбирают.
Но единодушными надо быть!
В ревизионную комиссию пойдёте? Хм....
Переводить денежки за услуги через О-5, отваливая на зарплату многочисленному штату - это не современно.
В конце концов в каждом доме среди жителей найдётся дворник, уборщицы, сантехники. А договора от имени НАШЕГО ТСЖ с поставщиками тепла, воды и пр. "капитальных услуг" заключить не сложно, поспорить про тарифы тоже можно. Раньше ЖКО, ЖКУ, ДЕЗы проедали гос. денежки, а теперь - наши. Воровать у государства было легче, чем у конкретных граждан , мы не контролировали их (не из нашего мол, кармана, да и гос.субсидиями слегка нас баловали, которые тоже уходили в бездонную бочку).
Потому и оказались в прогнивших домах посреди разбитых дорог и свалки мусора..
Хотите и в новостройке так жить? Не стоит.
А бороться с отдельными действительно недобросовестными потребителями услуг легче, чем с недобросовестными ставленниками - незаконными ТСЖа типа О-5. Повсеместно началась подобная нашей борьба.
-
No comments, как говорится. Sapienti sat.
Ну уж нет! Позвольте прокомментировать...
Кто-то путает обязательства и законные права.
Кроме того, путает ТСЖ с Управляющей копанией, а раздел VIII ЖК РФ с разделом VI.
Ежели чего не доделали, Наум Ильич (или Ваш предшественник) - извольте доделать. Например, если кому из поставщиков услуг не доплатили по Договорам, извольте оплатить.
И отчитаться за собранные средства обязаны - если не перед собственниками, которые Вас не назначали, то перед застройщиком (если потребует) и соответствующими органами (если плательщики требуют).
По Закону о ТСЖ два ТСЖ на одном объекте быть не могут.
Что то мне не верится что это НИ пишет, как то всё грамотно и складно
- Увы.... Складно, но безграмотно.
Нельзя, Наум Ильич, быть самозванцами и вешать на себя Ваши "обязательства" - полномочия, которыми Вас собственники не наделили.
Ишь, что придумали: если Соглашения не заключали, то платить должны с октября 2004 года за всё - полностью. Навязывать нам оплату услуг, которых мы не получали...
Противопоставлять себя, как "ТСЖ" нам - собственникам, выступать против наших интересов, воевать с нами .... а зачем нам такое ТОВАРИЩЕСТВО???
-
К сожалению, за что боролись, на то и напоролись. Аналогично борются и другие...
В Долгопрудном (только что рассказали по 3-му каналу) инвесторы уже год добиваются вселения, а зам главы города не подписывает акт приёмки в эксплуатацию выстроенных "коробок" - нет котельной и т.д. - типа ВЗУ. У существующей котельной не хватает мощности.
Устроили пикет, доказывают, что мы - "никакие не обманутые вкладчики, вот дом мой стоит, свет горит в окне, там тепло...."
Ага...
Ну "победят" - вселятся, будут жить в холоде, без горячей воды, получать огромные счета - кормить ТСЖ и застройщика.
-
Граждане новосёлы! Покопайтесь в Инвестконтракте и в Инвест.договоре и в Доп. Соглашениях к ним, и в....... и т.д.
Там указано, что за "содержание" незаселённых квартиры платит застройщик.
Помните - "охрана", "вывоз мусора - 1 контейнер", "тех обслуживание"?
Охранников видели в конце 2004 - начале 2005 года? А чьё имущество они охраняли? Я лично думаю, что не наше.
С момента подписания Акта ПП - за 4 месяца вперёд проплачено, по прошествии которых должно было быть оформлено право собственности и регистрация по м.ж. (или без регистрации). С этого момента и обязаны продолжать платить (возобновить оплату) , но с учётом реальной поставки услуг в предыдущий период и в настоящий.
И уже теперь думаю, что АКТ ПП следовало подписывать на территории квартиры - с демонстрацией наличия горячей воды в трубе, в батареях отопительной системы, с подключёнными счётчиками воды, с проверкой работы вентиляции (вытяжка работает, или нет), составлением акта о показаниях счётчиков. С этого дня и должен оформляться (открываться) лицевой счёт на оплату всяких услуг, делаться перерасчёт в случае переплаты.
"Приём-передача" - это так называется.
Предлагаю в дополнение к итогам встречи (по мнению ИГ) добавить призыв (совет):
Избегать на форуме грубых, неуважительных эпитетов, высказываний по отношению к популярным в городе личностям и, само собой, при общении (что, наверняка исключено)
-
Окончание:
Жирков: Если есть какие-то недовольства, и - ещё раз говорю, будьте добры – оплатите! И если есть вопросы, идите в суд, если вы….
Представитель Керамзавода: Можно вопрос?
Жирков: Да.
Представитель Керамзавода: Значит, котельная Кучинского керамзавода 1949-го года, на сегодня опечатаны два котла. Горячую воду в микрорайон Ольгино-5 и Главстрой-эксплуатацию я не подам.
Жирков: Почему?
Представитель Керамзавода: А потому что мощности нету. Два котла больших опечатаны Мосрегионгазом а неплатежи. На сегодня значит О-5 и ГСЭ должны полтора миллиона.
[пауза, Жирков барабанит по столу]
Жирков: Щас ко мне зайдешь. Будем распечатывать.
Оплатите - а потом идите в суд? Нет уж, пусть наоборот - идут в суд и докажут кто за что сколько должен.
А с горячей водой от Керамзавода - это серьёзно! Мощности не хватает? И новой котельной нет? А почему?
Сэкономили на контракте (инженерные сооружения и инфраструктуру "опустили") - теперь пусть застройщик в компании с ГМС раскошелятся и оплачивают Керамзаводу долги за отопление пустых - без хозяев домов.
Хотели собственность оформить? А для чего? Чтобы платить? Вот и результат.
У кого-то выше 10-го этажа нет воды вообще??? ничего себе - "недостатки" ....
Выступление Баскаковой - прелесть
"Платите. потом разберёмся.... Кругом чистота, ни пылинки...."
Между прочим, ещё в конце 2004 года газоны "блестели", детские площадки уже были - завлекали клиентов.
-
.....Да где же она, эта правда? И в чем должна заключаться? Применительно к Невзорову и тому случаю правда такова: стреляли не за правду. Вот и все. А за бабу или самострел - не важно.
И что значит "Ничего себе - "ЭТИ"". Это ваши кумиры? Или как это понимать?
На мой взгляд самый лучший журналист тот, кто просто дает факты. Простые факты, интересные. Правдивые, желательно. А выводы можно самому делать........
Вы то знаете, в чём правда (точнее, правое дело), если уверены, что "ЭТИ" "погибли не за правду"?
За ложь у нас не убивают, её просто разоблачают, или над ней посмеиваются.
Моё удивление надо понимать так: не потому, что они мои "кумиры" (или чьи-либо), а потому, что - все названные Вами "ЭТИ" - погибшие в результате убийства. Такой тон в отношении убитых журналистов удивляет.
А Невзоров делал себе имидж диссидента, независимого журналиста, которых преследуют и даже пытаются убить. Вот это правда Как и то правда, что он намеренно молчал про свою "правду" (если даже это и правда - что "за бабу")
Не "самых лучших журналистов "- которые регулярно делают выводы и "всё по полочкам" ведь не убивают )(слава Богу).
А некоторых уже за одни только факты ( не "простые" они, кстати, а именно ПРОСТО факты но кому-то неинтересные) - убили.
Факты - они и есть факты. Если они не "правдивые", то это уже не факты.
Интересне-неинтересные факты - это дело вкуса и области интересов - "простых" (сколько у кого мужей, например, или сколько кому причитается при разводе)
-
......, "Убивают за правду". Но в 2006 году я смотрел интерьвю с Невзоровым, где ему задали вопрос о тех событиях. Его ответ был "В меня стреляли за бабу. Ее муж. Теперь я могу об этом рассказать".
Все эти Щекочихин, Политковская, Литвиненко и Байсаров вряд ли погибли за правое дело. ......
- Какая наивность... Ещё тогда досужие люди расследовали это дело. Сттрелял в кожу руки - чуть ли не сам...
И... "все эти" погибли "вряд ли за правду"? Ничего себе... - "ЭТИ"
Невзоров, что ли, правду показывал? И правду говорит ?- "за бабу". :angry:
-
to уважаемый RUS.
Через суд - не хотелось бы иметь запись в свидетельстве,
что "по решению суда".
- Какая ерунда! Собственность по судебному решению - самый сильный и неотменяемый документ.
А вот дарственная может вызвать (и часто вызывает) подозрение (тем более "свежая - перед продажей).
Муж жене дарить не должен, потому что как правило, купленная во время брака квартира принадлежит обоим супругам. Так что, в таком случае муж может дарить жене свою половину. И, если покупатель такой же подозрительный, как и некоторые тут лица, у него возникнет вопрос, он изучит "историю" квартиры, и обнаружив перед дарственной судебное решение, подобно Вам, не захочет "судебную" квартиру. И зря...
-
Моё мнение.
Это расплата за грехи,
каковыми яаляются:
охрана своего "богатства" (домашнего имущества, сада, огорода) средствами, опасными для собственной жизни - типа бойцовой собаки, подключения напряжения к двери, забору, или минирования подходов к дому. Уж лучше пусть ограбят, но жизнь детей дороже, даже чужих - тех которые забираются в ваш огород.
либо разведение бойцовской породы дома для продажи ходового товара (даже если это от бедности) - есть другие средства заработать, не рискуя своей и чужой жизнью.
Хранение дома пистолета, которым стреляются дети (специально или нечаянно)- тоже грех родителей.
И не надо уверять, что держат такую собаку из любви к её породе или вообще любят животных.
Животные должны жить в своей обстановке, а не в однокомнатной квартире. Да ещё не должны попадать в странную ситуацию, когда приходится ревновать, или защищать хозяина от беспокоящего его собственного ребёнка.
Есть собаки-няньки, поводыри, водолазы, горные спасатели. Бойцовая - это ... сами понмаете, для чего.
-
Интересно, есть тут кто из 5 секции?
Есть, а шо?
-
Каждый собственник платит госпошлину за регистрацию своей доли.
-
Если подача горячей воды связана с отоплением, это значит, что нет отдельного от отопительной системы инженерного обеспечения для снабжения домов горячей водой.
Ранее бытовала версия, что одновременная подача холодной и горячей воды (и даже длительная подача холодной воды - непрерывная, без отключений) приводит к перегрузке канализационной системы и затапливаются подвалы и нижестоящие жилые дома в Павлино.
Теперь напрашиваются два варианта: нет денег для достройки этой самой системы для снабжения гор.водой, либо тот, кто должен снабжать, требует предоплаты...
И третий: канализационная система не доработана (нужны деньги на зарплату мастерам), не подключена.
Или и это, и другое, и третье...
Например,нечем платить зарплату сотрудникам ТСЖ Ольгино-5 (а их там уже не два человека)? И "спекулируют" на отсутствии горячей воды, которой всё-равно не будет, пока нет её инж.обеспечения? И сколько бы Вы лично не проплатили, Вам скажут, что якобы остальные не платят, такие-сякие ваши соседи.
Нужны сведения про всё это, а не предположения и домыслы.
Поэтому предлагаю любому, кто аккуратно платит, обратиться в суд с иском о возврате денег (за горячую воду, разумеется, если платите, а её нет), либо с иском о возмещении морального ущерба, если даже не начисляют платежи за неё, но вы хотите её иметь (по договору тех обслуживания - имеется у вас, или нет? Тогда и узнаете, почему её нет, если иначе это не получается.
Доводы о прекращении её подачи из-за того, что кто-то не платит, судом не принимаются. Потому что к тем, кто не платит, ТСЖ или кто иной вправе подать иск в суд (расходы на уплату госпошлины возмещаются).
Например, мы не имеем договора с ТСЖ, не имеем коммуникаций для получения воды, не зарегистрированы в квартире, не проживаем в ней. Так откуда у нас может быть долг по гор. воде??? Воду ведь котельная (или кто?) отпускает по кубометрам, килокалориям, или как? Если "или как", то как учитывать её потребление? По площади квартиры, по теоретическим нормативам расхода на одного человека, по факту купли квартиры? Если по факту купли (оплаты о договору) - вопросов нет....
Долг по гор. воде ТСЖ может проплатить из тех средств, что вносят жильцы по квитанциям. Но они должны эту сумму - 127 тыс.р (так?) перепроверить. Если это сумма по квитанциям, которые они кидают, то она липовая, а если эту сумму указывает Теплосеть, тоже надо разбираться - откуда она.
Только по нашей квартире, например - по квитанциям надо вычесть как минимум, 12 тыс за 12 мес., 24 тыс. - за холодную.
-
Маша, а что достаточно просто слов, что Рег. палата отказывала на основании АПП? Наверное, нужен письменный отказ. Если нужны только слова, могу подтвердить (если отпустят с работы). .....
Да, письменный отказ лучше, но ведь как правило, рег. палата просто не берёт документы, чтобы не терять время на письменные отказы.
Поэтому свидетель - это доказательство. Пусть противная сторона докажет иное. Сможет? Вряд ли.
Подписанные старые варианты Актов ПП - недействительные (да, не имеющию юридической силы, как, кстати и новые, с которыми приходится всё равно идти в суд) хорошо бы показать суду, особенно с ГМС.
И неплохо бы иметь одно из решений суда по текущим "серийным" искам.
Спасибо. Марина. Я зайду за документами до 11.00 к С.Ю. Если ещё и Вы придёте.... Это будет очень веско, потому что ответы по сетям давались именно на Ваши запросы.
Результат - решение суда - под вопросом, но если в деле будет много достоверных доказательств, то во второй инстранции вероятность положительного результата возрастает.
-
Нужны свидетели (хотя бы один) в судебное заседание завтра, 27 июля, в 11.00 (Железнодорожный горсуд). ПОМОГУ в вашем судебном деле!!!
Кто подтвердит,
1. что на основании АКТА ПП квартиры в к.19, подписанного в 2005 г., Рег. палата отказывала в регистрации права собственности?
2. что первый вариант Акта ПП был "забракован".
Телефон и подробности сообщу в личном сообщении
-
Нужны свидетели (хотя бы один) в судебное заседание завтра, 27 июля, в 11.00 (Железнодорожный горсуд). ПОМОГУ в вашем судебном деле!!!
Кто подтвердит,
1. что на основании АКТА ПП квартиры в к.19, подписанного в 2005 г., Рег. палата отказывала в регистрации права собственности?
2. что первый вариант Акта ПП был "забракован".
Сергей Юрьевич, можно ли получить копию Акта част. реализации с настоящей датой его подписания, или другие доказательства наличия даты, отличной от января 2005г.? (бумага, расходы - за мой счёт+большая благодарность
) - подойду завтра с 10 до 11.Хорошо бы ещё иметь и дату начала снабжения водой, сдачи в эксплуатацию КНС (канализационная сеть +станция)/
-
В суд можно отправить исковое заявление с приложениями по почте + заявление о рассмотрении в "моё отсутствие".
За разумную плату можно, конечно, поручить юристу, но не за 15 или 11 тыс. руб....
-
А на фига тут юрист СПК?
Есть ведь "рыба" иска. Судья, не глядя, выносит решение. Так можно же свою фамилию и адрес, и номер Договора вписать??
-
Могут ли счастливые обладатели выложить скан свидетельства на форум?
- А я бы хотела получить текст решения суда по ику о признании права собственности.
Плиииз...
-
СПК "Развитие" находится на ул Ленивка, д.1/45.
ИЗ М.Кроопоткинская выходите к храму Спасителя, идёте по ул. Волхонка по направлению к музею изобразительных искуств им. Пушкина, следующая ул. после проезда (спуска к набережой мимо гл. входа в к храм - Ленивка, короткая, она тоже спускается к набережной - угол набережной и Ленивки - и есть дом 1/45.
Была позавчера, подписала Акт распределения квартир по корпусу 19. За всех соинвесторов СПК расписывается Комиссарова, остальные - каждый за себя.
-
Вы платите этим людям зарплату, чтобы задавать такие вопросы?... Достали уже такие умники!!!
Интересная риторика вопроса. (не платите!!!) А что за вопрос был у Алекса:
Я не понимаю, Вы кого позицию отстаиваете жителей или застройщика.Значит, кто платит, того и позиция отстаивается? От него же и вопросы ?
И далее было пожелание:
Побольше здоровой агрессии в работе коммисии со стороны представителей ЖИТЕЛЕЙ!!!Конечно подкреплённой фактами!Вот чего хотелось бы видеть....Заранее благодарныА если ЖИТЕЛИ не платят зарплату своим представителям, то.... что тогда?
Больше вопросов и пожеланией нет?
Все умники заткнулись...
Нехорошо как-то прозвучал окрик со стороны ЖИТЕЛЯ (или их представителя?). Согласны? -
Сегодня был прием документов у судьи, суд назначен на 20 июля и сегодня успел разнести всем повестки
Потрясающая оперативность - при нынешнй загрузке судов.
Суд - на страже интересов...... простого человека....
И какая прекрасная статистика будет (процент неотменённых решений)!
А достаточно было бы одного представления прокурора по поводу нарушения прав инвсторов в регистрационной палате (если оно имеет место)
А иски рассматриваются не к палате ...
А платит ли ответчик госпошлину в доход государства в сумме 2000 за каждый "проигранный" иск ?
) - подойду завтра с 10 до 11.
Нехорошо как-то прозвучал окрик со стороны ЖИТЕЛЯ (или их представителя?). Согласны?
Судебный Процесс "ольгино-5 Против Жителя"
в Судебные и юридические вопросы, право собственности
Опубликовано
Соответственно исключается плата за воду, мусор, Но максимальную сумму они берут за техобслуживание.
Готовьте документ о регистрации по другому месту жительства. "не хотят" - придётся судиться.