Dino
-
Постов
2 698 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
8
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Dino
-
-
пора прививать рефлекс "Хапай сколько хочешь, но и ровно на столько же обществу пользы принеси"...
Хорошо сказано. Вот бы ещё доросло человечество до замены "хапай" на что-либо более гармоничное и конструктивное. А то космос уже бороздим, а превалирующий побудительный фактор - всё ещё обезьяний.
-
пример с автопроизводствами
Прости, но он мне не показался "чистым" и, следовательно, убедительным. Согласен с тем, что он работает, но лишь отчасти. На качество автомобилей влияют ещё, как минимум, заложенные в них конструктивные решения, использованные материалы, комплектующие (в т.ч. от сторонних поставщиков), количество усилий и денег, затраченных на обучение персонала (и ИТР, и рабочих), качество станков, инструментов, технологической оснастки и прочие подобные факторы. Температурно-влажностный режим на складе компонентов - и тот важен для конечного качества.
Я тебе другой пример приведу. Мне довелось как-то работать с немцами. Вернее - с баварцами. Наша чисто инженерная команда работала в автономном режиме на Тайване. Что характерно - практически без контроля со стороны менеджмента. Так, краткие еженедельные пятиминутки. Меня поразил сам настрой этих ребят: "я же немец, я не могу сделать плохо, права не имею". Вот такие же люди делают BMW.
так оно и есть в той версии капитализма который доносили и доносят нам еще со времен СССР.
Дам цитату из Wiki: "Capitalism is an economic system that is based on private ownership of the means of production and the production of goods or services for profit". (если надо - переведу)
Википедия не имеет отношения к СССР. Где противоречие?
-
приходит к простым человеческим чувствам и свойствам (привет Dino!): честность, порядочность, любовь к своим сородичам и своей стране
Привет!
Очень правильно ты поставил честность и порядочность на первые места. Без них, увы, приоритет всегда будет оставаться за собственным карманом (что и понятно - нам, как биологическому виду, необходимо кушать, пить, укрываться и размножаться, притом всего желательно побольше и получше... ). Кстати, в капитализме как в общественной формации меня сильнее всего не устраивает именно отсутствие органически встроенных "вшитых" в него механизмов этического контроля. А без них основным превалирующим, определяющим движущим фактором остаётся банальная жадность.И ещё чуть-чуть для Гамлета, в продолжение нашей вчерашней дискуссии... Мысли в догонку...
Не думаю, что один контроль, без воспитания порядочности, будет нормально работать. Скорее всего - будет происходить эскалация противостояния между контролем и нарушениями. Да и извечный вопрос "кто будет контроллировать контроллёров" никуда не девается. -
в деревнях до сих пор так
На северах? Не знаю... в Карелии - не так. И во Владимирской тоже. Притом воровство страшенное просто.
У меня дед был помор, с Печоры - до сих пор там родни много осталось, общаемся часто. Не раз обсуждали эту тему. Всё больше выходило, что в воспитании было дело и в религии. Воровство - грех всё-таки смертный.
Вот представь (это про "все на виду") - стоит на берегу тоня рыбацкая (избушка) - одна-одинёшенька. Никого вокруг. И не заперто. Внутри - снасти, провизия... Не крали!
-
насчет поморов не понял к чему
Пример про поморов я привёл к тому, что при должном воспитании воровство сводится практически "на нет" даже в тех условиях, когда двери не запираются. Если же и находился "урод" - общество его отторгало напрочь, само неприятие воровства было чрезвычайно сильным. То есть у поморского сообщества были выработаны эффективные нравственные механизмы борьбы с воровством.
-
Сформулирую...
С интересом прочту. И, возможно, постараюсь сам что-либо сформулировать. Помнишь, тема была "мечтательная"? Может быть - туда? http://www.olgino.info/forum/index.php/topic/31537-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%b7%d0%b0%d0%b2%d1%82%d1%80%d0%b0-%d0%ba%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%b5%d0%b9-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c/
-
Гамлета в той реплике полностью поддерживаю!
Так и я не возражаю. Просто считаю, что и её первая часть тоже может работать... Я не готов её отбрасывать. Мне бы очень хотелось, чтобы человечество прогрессировало таким образом, чтобы мораль постепенно заменяла собой закон...
У меня в Мурманске мама и брат.
Тогда ты, наверное, слышал, что "во времена оные" в поморских деревнях замков и запоров на дверях вообще не знали. Ушли из дома, дверь колышком подпёрли и все видят - нет никого, значит, и заходить незачем...
-
1
-
-
А вот понуждения - не надо. Спасибо, проходили уже. Все бы вам, большевикам, "понудить", и обязательно кого-то другого. Вы-то сами, небусь, уже того - кристальные.
Руслан, в данном контексте, мне кажется, слово "понудить" вовсе не страшное или плохое. Я полагаю, Вред имеет в виду механизмы контроля, позволяющие оперативно (и главное - объективно и независимо) выявить непорядочность и обеспечить её пресечения. В общем, похоже на реплику Гамлета "НЕ ВОРУЮТ НЕ ТАМ ГДЕ ЛЮДИ ХОРОШИЕ...А ГДЕ КОНТРОЛЬ НАЛАЖЕН". Пример с отторжением организмом вредных для него веществ мне очень понравился.
2 Hamlet: полагаю, справедливы обе части этой максимы. Хоть по отдельности, хоть вместе.
-
1
-
-
Нереально и утопично
Я слово "идеалистическая" там осознанно написал.
К тому же обычно это хотят от окружающих, но не самого себя.
Ну я всегда считал, что человек порядочный начинает именно с себя.
Это как бы априори. -
А если её нет, или есть но такая как у нас...
А такая, как у нас - разлагает и растлевает. Об этом я и писал.
-
Не знаю... меня в сложившейся ситуации сильнее всего угнетает то, что при имеющейся аморальности власти стремительно деградирует практически весь народ. Власти его сами к этому подталкивают - в конечном итое, сейчас жулику в нашей стране жить гораздо комфортнее, чем порядочному человеку. Основной посыл сейчас - "воруй!". Грабь, мошенничай, выводи, легализуй... и сваливай! Аморальность, нечестность становятся нормой. Более того - ловко провёрнутая махинация считается доблестью. Какая элита может возникнуть в таких условиях? Только воровская. А она у нас и так уже есть.
Моя идеалистическая мечта - это становление в качестве национальной идеи абсолютной, кристалльной честности и порядочности. Представляете?
-
... это раз.... это два...просторечия не красят его это три...он не в курилке с пацанами терки трет.
"Это че-че-четыре" забыл написать!
Просторечия у него - это, полагаю, следствие желания казаться "своим" большинству (увы!) электората.
В нашей стране всё больше людей, недолюбливающих "шибко грамотных".
-
врядли...иначе Пу получается неуверенный в себе чувак...не по посански себя ведет...сказал что за...а потом с темы соскочил...
Да ладно...
Он же не читал. А потом прочитал и понял, что не таким путём надо идти. И депутатам решил разъяснить. ИМХО, для "илехторату" вполне сойдёть... -
только вот крестьяне эти добровольно ли переселялись на урал, в сибирь........?
Наташа, добровольно. Переселенцам полагались серьёзные льготы:
Переселенцу выдавали в полную собственность участок земли площадью до 15 десятин "удобной" земли и сколько угодно "неудобной" (казённая русская десятина - это не пресловутые "6 соток", а 30-80 или 40-60 саженей, что составляет 10925 кв. м, т.е. 100 соток - гектар). При этом каждой семье выдавалось пособие в 200 р., и она перевозилась со всем имуществом на казённый счёт до места поселения. 200 рублей - не малая сумма, учитывая, что фунт хлеба стоил 1 копейку, сахар - 7 копеек, мясо - 12 копеек. Оплачивалась четверть проезда, обеспечивались бесплатное питание и медицинская помощь. Выразивший желание выехать из Европейской России избавлялся на долгое время от всяких налогов.
При этом понятия "обязательности" переселения просто не существовало. Это был сугубо добровольный процесс.
Вот цифры: за период 1861—1905 гг. в Сибирь переселились примерно 1820 тыс. человек, а за 1906—1914 гг. — 3040 тыс., всего 4860 тыс. человек. Остались в Сибири — 3694 тыс. человек. За столыпинское переселение, осуществлявшееся 8 лет, приехало в 1,7 раза больше людей, чем за предыдущие 40 с лишним лет.
Подробнее здесь, например: http://econom.nsc.ru/eco/arhiv/ReadStatiy/2002_09/Rogachevska.htm
Так что на вопрос "добровольно ли?" я отвечу - да, вполне.
-
Сейчас например Столыпину памятники ставят, а я из школьной программы запомнились "столыпинские вагоны".
Не будете возражать, если я Вам данные школьной программы слегка дополню?
Так вот, среди Столыпинских реформ одной из важнейших была компания по переселению крестьян на пустующие земли - за Урал, в Сибирь.Для того, чтобы подтянуть отсталые регионы, стимулировать их развитие, а заодно и наделить значительное количество крестьян бОльшими наделами земли, чем было доступно в густонаселённых центральных регионах. Ну не самая глупая идея, согласитесь. Для перевозки переселенцев было налажено производство вагонов. Это были обычные товарные вагоны, приспособленные для перевозки переселенцев, которые и стали называться «столыпинскими». С торцов такого вагона имелись подсобные отсеки, где размещался сельхозинвентарь и перевозился скот. Когда переселенческая компания пошла на спад, «столыпинские вагоны» начали использовать для перевозки осужденных, особенно активно - в годы становления ГУЛАГа. Вот именно тогда и возникла вся эта блатная лирика "вагон столыпинский, этап на Вологду..." и т.п. А заодно и само понятие получило негативную эмоциональную окраску.
Именно так историческое лицо в сознании многих людей оказалось замаранным вследствие действий, которых оно не совершало.
Так часто бывает при небрежном или нарочито искажённом отношении к историческим фактам, увы...
-
Тем временем вице-премьер правительства по соц. вопросам О. Голодец формирует вполне разумное, на мой взгляд, письмо президенту с указанием на противоречие "мегазакона" ряду других законов и, на минуточку, Конституции РФ: http://www.lenta.ru/news/2012/12/25/golodets/
Вот бы под этим письмом подписаться...
Соседи, дорогие - я вас призываю поменьше переходить на личности и больше внимания уделять сути вопроса. (Хотя и не до конца уверен, что так будет интереснее...
) -
то уже неважно, проголосуем ли за них мы, или против них...
Всё верно. Но мне ещё важно оставаться честным перед самим собой.
-
Именно! И очень хорошо, что мы одинаково понимаем тот простой факт, что имеющаяся у нас дума - не безгрешна. Лично я постараюсь сохранить список голосовавших "за" депутатов в личном "ЧС" - дабы, неровён час, когда-нибудь не проголосовать "за" кого-то из них.
-
К тексту в целом претензий нет.
Но вот скажите - это только мне кажется, что "очень многие граждане РФ хотят, чтобы США и ЕС всё-таки воспользовались такими рычагами, чтобы создать максимальное количество проблем российским чиновникам и депутатам" и "попыткой "решать вопросы через Госдеп"" по смыслу означает одно и то же?
-
уже есть 8 828 осталось
Уже 16000 набрали.
-
Вот хохма будет, если и его решат экранизировать
Там, кстати, отдельных - и весьма сильных - сюжетов не на одну эпопею наберётся, если с толком подойти. Одна романтическая история Берена и Лутиэнь чего стоит. Натуральная эпическая драма! У Толкиена есть ещё несколько очень мудрых произведений (например, "Лист кисти Ниггля" (иногда переводят - Мелкина)). Очень рекомендую. Но, полагаю, экранизировать это всё-таки не будут. Не "раскрученные" это всё произведения, не то, что "Хоббит" с "Кольцами".
-
Добавлю. Первая мысль после прочтения была: "тётя, это не нефть, не газ, не лес-кругляк! Это не полезные ископаемые! Это живые люди!"
-
... просто.
Там у неё мегацитата: " Я патриот своей России"... Всё, аут... похоже, у меня и у этой женщины России разные...
Это интервью надо просто каждому прочесть, чтобы лучше понять образ мыслей депутатов этой Думы (чуть не написал "наших депутатов", по инерции.)! Обязательно!
(Hamlet, я твои эмоции очень хорошо понимаю, у самого аж во рту горечь от всего этого. Но давай постараемся без мата, ладно?)
-
назад отыгрывают?
Да куда там! "Закон поддержали 420 депутатов, против проголосовали семеро, один воздержался." - лента.ру.
Миронов говорил только о том, что полный запрет не начнёт действовать, пока не денонсируется существующий договор между РФ и США. А на эту процедуру нужен год (там стребуется уведомить другую сторону о намерении его денонсировать не позднее, чем за год).
Очень правильно ты поставил честность и порядочность на первые места. Без них, увы, приоритет всегда будет оставаться за собственным карманом (что и понятно - нам, как биологическому виду, необходимо кушать, пить, укрываться и размножаться, притом всего желательно побольше и получше... 
Берем пример с Америки!
в Политика
Опубликовано
А суть по-прежнему, как и раньше: war for profit. Как вариант - "...for capitalisation". Сколько бы пропагандистских слоганов вокруг не вертелось. Ну нет слова "гуманизм" в формуле капитализма. Любые социально-ориентированные ограничения для капиталистов - лишь мера предотвращения социальных взрывов, вынужденная и нелюбимая. Присмотрись к европе: сплошь и рядом идёт наступление на социальные гарантии, являющиеся пережитком "эпохи противостояния двух систем", когда капитализм был вынужден принимать такие меры в конкурентной борьбе с социализмом за умы народа.
Можно заработать даже со вредом для общества. (Каламбуръ...) Вывести на рынок новое, более дорогое лекарство (обеспечивающее бОльшую норму прибыли или ROI)и в абсолютно честной конкурентной борьбе "придушить" производителя более дешёвого препарата (способов - масса, хотя бы тот же "эквизишен"... ) . То, что сколько-то членов общества не наскребут денег на дорогое лекарство и преждевременно скончаются - это издержки. Их проблемы - они слабаки, лузеры.
А "оптимизировать" налоги от продажи полезных ископаемых? Зачем заботиться о пополнении бюджета, из которого расходуются средства на социальные нужды? (Моя точка зрения - порядочный предприниматель, выявив "дыру" в налоговом законодательстве, должен заплатить налоги полностью и проинформировать о "дыре" власти - дабы они усовершенствовали налоговую систему. Вот это - общественно-ответственная позиция, ИМХО).
Или я неправильно понял твой вопрос ВРЕДу? (заодно уж прости, что влез с ответом).