Разъяснение полной стоимости услуг ТСЖ

[peter]

Что человек "ищет"? Человек берет наши отчеты которые общедоступны, тыкает в число и говорит - ооо! 45678 это очень большое число! Зачем оно такое большое, ведь есть например число 5, оно гораздо меньше... Или вот ещё число 345876 - ну совсем огромное! Почему оно такое, если коробка спичек стоит рупь - непонятно, наверное "воруют" (тм).

Слушатель, ещё один "эксперт", внемлет: "Не всё в порядке". "Скрывают" (тм).

 

Вот и все ваши "разоблачения"...

А если подумать про ежегодные собрания, про утверждение бюджета, про правление и ревкомиссию? Про то что у нас тариф не выше чем установленный по городу, а ниже?

Про то ,что нас ежегодно проверяют все и вся, от ОБЭПа до прокуратуры?

Нее, это не интересно.

 

"Кина не будет"  - обещаю

Не твоего авторства документ? https://docs.google.com/file/d/0B1P8v5ccyxnkYmI1OWQ4MGYtZGQyYy00YjAzLTg1OTktNGZhOTU1N2FkNDA0/edit?num=50&sort=name&layout=list&pli=1#

Все тезисы практически 1 в 1

[Hedgehogherder]

Не твоего авторства документ? https://docs.google.com/file/d/0B1P8v5ccyxnkYmI1OWQ4MGYtZGQyYy00YjAzLTg1OTktNGZhOTU1N2FkNDA0/edit?num=50&sort=name&layout=list&pli=1#

Все тезисы практически 1 в 1

   

[rus]

Не твоего авторства документ? https://docs.google.com/file/d/0B1P8v5ccyxnkYmI1OWQ4MGYtZGQyYy00YjAzLTg1OTktNGZhOTU1N2FkNDA0/edit?num=50&sort=name&layout=list&pli=1#

Все тезисы практически 1 в 1

Конечно С одной маленькой оговорочкой: Навальный имеет право по закону требовать эти документы, а piv - не имеет.

Согласись, ситуации не 1:1, а абсолютно разные. Можно сказать, противоположные.

[peter]

Конечно С одной маленькой оговорочкой: Навальный имеет право по закону требовать эти документы, а piv - не имеет.

Ну юристы Роснефти искренне считали, что и они ничего не должны

 

Могу разве что порекомендовать piv подробнее изучить отчеты ревизионной комиссии. Там по идее (я сам не смотрел отчет НО, мне оно и не надо) должны быть упомянута часть цифр, что piv запрашивала. А с отчетом ревизионной комиссии любой член ТСЖ должен иметь возможность ознакомиться. 

[rus]

Ну юристы Роснефти искренне считали, что и они ничего не должны

 

Могу разве что порекомендовать piv подробнее изучить отчеты ревизионной комиссии. Там по идее (я сам не смотрел отчет НО, мне оно и не надо) должны быть упомянута часть цифр, что piv запрашивала. А с отчетом ревизионной комиссии любой член ТСЖ должен иметь возможность ознакомиться. 

Да, отчеты печатаются в газете, но там цифр мало. Вообще ревкомиссия оценивает обычно удовлетворительно работу правления, то есть на троечку максимум четверочку... Причины разные, смотрите отчеты если интересно.

[piv]

Хотелось бы видеть отчеты резизионной комиссии типа:

 

http://www.gk10.ru/tsg/revizionnaja-komissija-2012.html

http://www.pandia.ru/text/77/178/27847.php

 

тогда и вопросов будет меньше. Может и не было никакой ревизионной комиссии.

[nn22]

Конечно С одной маленькой оговорочкой: Навальный имеет право по закону требовать эти документы, а piv - не имеет.

Согласись, ситуации не 1:1, а абсолютно разные. Можно сказать, противоположные.

А почему она не имеет права? Я спрашиваю не от нечего делать, на будущем месте жительства соседи поговаривают о создании ТСЖ, совершенно не представляя что это такое, а я пытаюсь их отговорить. И если обычный член ТСЖ не имеет права узнать подробный отчёт о расходах, я думаю это будет решающим аргументом в пользу отказа от ТСЖ. 

[rus]

А почему она не имеет права? Я спрашиваю не от нечего делать, на будущем месте жительства соседи поговаривают о создании ТСЖ, совершенно не представляя что это такое, а я пытаюсь их отговорить. И если обычный член ТСЖ не имеет права узнать подробный отчёт о расходах, я думаю это будет решающим аргументом в пользу отказа от ТСЖ. 

Ну законы у нас такие. Доступ ко всех документам имеет ревизионная комиссия, она выбирается из жителей, и жители по идее должны доверять её выводам.

 

И это не потому что "надо скрывать", а просто и банально - ну ничего не выяснит один конкретный житель из "подробного отчета".

Просто потому, что такой "подробный отчет" - это и есть результат деятельности ревизионной комиссии, или аудиторов. Он составляется раз в год, на основе всех данных за отчетный период. А так просто, в любой момент времени, его не существует.

Максимум что можно "показать" члену ТСЖ - это кипу исходных бухгалтерских документов - счета, платежки, договора, и т.п. Как в этом Вы планируете разбираться? Что там хотите найти?

 

Ну вот насчет штатного расписания - по мне, так это не должно быть закрыто, но у правления и председателя другие аргументы. А я, напомню, всего лишь один из членов правления, хоть и в ранге заместителя председателя. Решающего голоса не имею, и озвучиваю позицию правления (когда говорю тут от его имени) даже если она моей личной противоречит.

 

Впрочем, вы в своем ТСЖ можете установить любые свои правила.

То есть - как не может конкретный житель "рулить" ТСЖ (для этого избирается правление, а из правления - председатель"), так и не может делать выводы на основании каких-то документов.

По-моему это логично, хотя ради "открытости и прозрачности", действительно, какое-то ТСЖ может завести свои порядки и показывать любому жителю любые бухгалтерские документы - почему бы и нет. От этого всё равно ничего не изменится, только пиар.

И мы так делали, но оказалось что требуют этого только люди которые не понимают, зачем оно им нужно. Ну вот "покажите мне всё подробно" и всё. А сколько это труда! Ну и - перестали. Впрочем, повторяю, это ни на что не повлияло, потому что "борцы" по-прежнему "требуют", а основная масса нормальных жителей как не требовала, так и не требует.

Да, я понимаю что в такой ситуации возможно "окукливание" руководства ТСЖ, злоупотребления, и прочее. Как с этим бороться? Ну только одним: активностью. Например, добиваться чтобы ревкомиссия была профессиональна и не зависима от правления. Это должно быть кому-то надо. И не абстрактному кому-то, а тому кто готов сам поработать в правлении или в рекомиссии, и готов за это побороться, готов доказать что он имеет на это право. 

Да это тяжело, вопрошать в интернете гораздо легче.

И насчет "отказа от ТСЖ". Другое-то ещё хуже. Товариществом рулят ваши соседи, они с вами тут живут. А у коммерческой организации свои интересы. Хотя, создавать ТСЖ меет смысл, только если есть хотя бы один человек который способен этим заниматься. Он должен иметь вашу поддержку и кредит доверия, без этого ничего не выйдет.

[nn22]

А в состав ревизионной комиссии она может войти? что для этого нужно  кроме желания? 

[rus]

А в состав ревизионной комиссии она может войти? что для этого нужно  кроме желания? 

Нужно чтобы жители за это проголосовали... В крайнем варианте, если например правление отказывается вносить её кандидатуру в лист для голосования, любой член ТСЖ может сам инициировать общее собрание членов ТСЖ (смотрите ЖК как это правильно сделать) и поставить этот вопрос на голосование. 

А если правление не против конкретной кандидатуры - то кандидатура на очередных выборах просто вносится в бланк голосования, которое инициирует правление.

Первый вариант, конечно, очень сложен. Но - возможен.