Платить за коммунальные услуги нужно

[pnchl]

Взгляд юридически неподкованного обывателя

Размышлял недавно о том, с какой же даты я должен оплачивать коммунальные услуги, получился следующий список (в хронологическом порядке, некоторые события еще не случились):

1) Дата заключения договора инвестирования

2) Дата внесения оплаты по договору инвестирования

3) Дата гос. приемки домов

4) Дата вступления в ТСЖ и получения ключей

5) Дата подписания Акта об исполнении договора и Акта приема-передачи

6) Дата признания права собственности судом

7) Дата регистрации права собственности

8) Дата прописки

Вроде бы, в моменты "1", "2" и "3" я никаких дополнительных обязательств, кроме оплаты за 4 месяца, на себя не брал.

Относительно "4" - чтобы не создавать у ТСЖ "Ольгино-5" лишних иллюзий, отнес им уведомление об отзыве заявления о вступлении и требование вернуть вступительный взнос, в связи с тем, что когда все это подписывал, собственником не являлся.

Получается, что первым документом, к которому можно привязаться, чтобы заставить меня платить, является акт приема - передачи.

При этом в квартире до сих пор никто не прописан, более того, вся семья прописана в другом месте. Соответственно, как мне кажется, с нас нельзя требовать оплаты горячей/холодной воды и отопления, поскольку в квартире (по документам) никто не проживает. Соответственно, платить за эти услуги нужно только с момента прописки.

Такой ход мыслей далеко не безупречен, однако, как мне кажется, если законы у нас не такие, что обычные граждане всегда проигрывают, то заставить меня платить с другой, более ранней даты будет очень непросто - по крайней мере, придется доказать факт моего проживания на эту дату.

Судя по сложившейся практике отношений с ТСЖ, мирным путем договориться не получится и рано или поздно размер задолженности придется определять через суд. В какой форме нужно получить справку о задолженности из ТСЖ, чтобы она подходила для оспаривания в суде?

Ну и еще один вопрос - можно как-то оспорить требование Балашихинской электросети заключать договора на оплату электроэенергии с ТСЖ "Ольгино-5"? Не хочется с этим ТСЖ связываться: они один раз наши деньги разворовали, и второй раз разворуют, а потом начнут нам новые долги вменять...

[Lda]

pnchl, ход мысли у меня практически такой же. Попытался у Наума получить справку о задолженности в пятницу в 12-00. Он дал разрешение (НЕ выписку о ф/л счете), чтобы мне дали такую справку. Бухгалтер обещала после обеда сделать. Но когда пришло время получить ее был дан ответ: "Не дадим!". Новое распоряжение, видимо, "сверху".

Вывод такой: О-5 НЕ даст никакую справку, ни выписку НЕплатящим. На вопрос: "если я начну платить, мне дадут выписку?" Ответ: "Подумаю (посоветуюсь)". До сих пор ответа нет..

С БЭЛСом оспорить нельзя. Спорить только с О-5 остается.

[Hint]

Попытался у Наума получить справку о задолженности в пятницу в 12-00. Он дал разрешение (НЕ выписку о ф/л счете), чтобы мне дали такую справку.

А заявление, чтобы он выдал такое разрешение, Вы ему не писали.. ?

Финансово-лицевой счет - заводился на жильца, которому при царе горохе давали в пользование квартиру, на то он и лицевой, чтобы за ним, за этим лицом, следить - скока раз он за это жилье заплатил, скока с ним там родни проживает.. Это - колхоз, и этого колхоза - давно нет.

В ВТО вступаем скоро.. ау

[Alexis]

Только вы это ИМ объясните. Вчера отпросилась с работы на один день. Начальник весь день бегал по потолку и звонил мне каждые 5 минут с требованием приехать на работу. Я тем временем выясняла отношения с ТСЖ и юристом Людмилой, которая отказалась назвать свою фамилию. Результат равен нулю. В паспортный стол, несмотря на запись не попала. Там люди стояли просто насмерть, из двух очередей (записанной на 28 человек и живой по списку на 22 человека) прошло около 10. Я с записью с номером 22 не попала. В ТСЖ выписку из ф/л сч. отказались давать даже с долгами, так как у меня те самые "долги". Слов приличных не было и нет. И при этом меня долго лечили, что я ДОЛЖНА.

[Hint]

А точнее - какие инстанции требуют..

И при этом меня долго лечили, что я ДОЛЖНА.

Более того - когда им заплатят, они подумают - "Полечили".. И будут правы, в определенном смысле..

[pnchl]

Подскажите, пожалуйста, в какие инстанции требуется выписка из лицевого счета.

А почему нельзя организовать выдачу таких выписок в ТСЖ "Новое Ольгине"?

Насколько я понимаю, выписки из "Нового Ольгино" ничем не хуже тех, что дает "Ольгино-5".

[rus]

А почему нельзя организовать выдачу таких выписок в ТСЖ "Новое Ольгине"?

Насколько я понимаю, выписки из "Нового Ольгино" ничем не хуже тех, что дает "Ольгино-5".

Тут же последует заявление в прокуратуру, что мы, не обслуживая дома, выписываем "левые" выписки.

[pnchl]

Тут же последует заявление в прокуратуру, что мы, не обслуживая дома, выписываем "левые" выписки.

Что значит "не обслуживая"?! В чем это заключается? В отсутствии договоров с поставщиками услуг? Но это ни о чем не говорит!

Прокуратура подтвердила законность создания ТСЖ "Новое Ольгино".

Нет ничего противозаконного в том, что вступившие в это ТСЖ могут иметь в нем лицевой счет и получать по нему выписки.

Скорее всего в законе (если это вообще законно), по которому требуется выписка из ТСЖ ничего про наличие у ТСЖ договоров с поставщиками услуг не сказано.

Я давно предлагаю просто игнорировать существование "Ольгино-5". Уверен, что нет в России законов по которому оно "лучше", чем "Новое Ольгино".

Более того, предлагаю организовать работу этого ТСЖ, начать обслуживать дома.

[rus]

На это нужно много сил. И поддержка жителей. Пока не ощущаем.

[Комбик]

В очередной раз приходится констатировать что ситуация патовая, и захочешь платить, а некуда. Теоретически, если О-5 накроется, то могут прийти следующие ТСЖ и предъявить жителям за уже оплаченные в адрес О-5 периоды, мотивируя это тем, что что оплаченная кому попало коммуналка в расчет не принимается, ведь юридически О-5 никакого отношения к нашим домам не имеет. Поэтому и справок никому не выдают, прекрасно знают что по лезвию ножа ходят и деньги собирать не имеют права.