Перейти к содержанию

land

СуперОльгинец
  • Постов

    6 388
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    11

Сообщения, опубликованные land

  1. Так как бы то ни было, но эти люди своего добились. Вот и возник вопрос какими качествами надо обладать, чтобы чего-то добиться?

    А про честную историю успеха... Училась я в школе с мальчиком. У него отец начинал с того, что в начале 90-х с друзьями возил жвачку из Москвы и продавал ее на рынке. Из заработанных денег брали себе только минимум на жизнь, остальное собирали, через 2 года построили супермаркет, через 5 уже сеть, через 7 сеть отобрали. Человек потерял все, кроме 2-х квартир, оформленных на родственников. Уехал в Питер, начал работать грузчиком, потом рабочим в цеху, потом начальником смены, потом замом директора. Продал одну из 2-х квартир, открыл свое производство упаковки. Сейчас у него опять успешный бизнес.

    вот это как бы то ни было и не устраивает. Почему не восхищаться сомалийскими пиратами?

    А сколько денег делается на игровых автоматах? по сути на болезни людей? А сколько "обувают" бедных доверчивых пенсионеров, впаривая им "чудодейственные" лекарства? Это тоже бизнес? Современный бизнес основан на "впаривании, втюхивании..." и подобных методах.

  2. Нет нельзя. Из принципа нельзя. Не интересно не читайте. Я не рассказываю историй я говорю только то, что всё зависит от нас самих и только от нас, ставя себя в пример потому, что всё это произошло со мной лично и в том что я говорю я уверен на 100%.

    Если получилось у меня, то получится у любого.

    Попробуйте поставить себе цель. Подумать что можно сделать для достижения этой цели. Прозвоните свою телефонную книжку и поинтересуйтесь у людей как у них дела, чем занимаются. И вы увидите как же много у вас выходов и возможностей достигнуть своей цели. Рискуйте (с умом), жертвуйте во имя цели. И награда не заставит себя ждать.

    тут я с тобой согласен, наличие желания - основа успеха. НО! все люди разные и желания разные. Для меня не считается идеалом жизни вилла на багамах, мне не надо кайена. Мне важнее отношения с моими родными и близкими, чувство согласия с самим собой. Поэтому у меня этой виллы никогда не будет, я не ставлю такой цели и не хочу. Действительно - каждому свое.

    Жизнь без достоинства??? Это смешно. Что хозяин прикажет то и сделаю. Как повернут так и повернусь. Для меня это не жизнь.

    Да и для многих. Жаль что не для большинства, иначе все бы жили хорошо, достойно, обеспеченно.

    А ты готов пожертвовать всеми близкими ради эфемерного достоинства?

    Кстати, насколько я понял, у тебя тоже не производство, а торговля с хорошими накрутками. А это в основном в москве и можно реализовать. Повторюсь - финансы всей страны тут крутятся, потому и прилипает к рукам больше.

  3. Согласен, только этот бизнес должны развивать сами люди, а не государство за них. Почему вместо открытия пусть и небольшого производства в своём узкоменожуйске люди едут торговать в Москву? Вот именно поэтому я говорил про торговлю, потому, что 20% малого бизнеса занимаются оптовой торговлей, 70% розничной или продажей каких либо услуг и лишь 10 процентов занято в производстве. К примеру взять туристические агентства коих великое множество которые покупают путёвки у тур оператора и продают их втридорого. Да это просто смешно назвать бизнесом.

    а потому и не развивается, что условия СОЗДАННЫЕ государством благоприятствуют именно торговле и ничему другому. Как только поменяется этот порядок все изменится. Такое уже проходили - НЭП называлось в истории.

  4. Ну вот, сами же и обвиняете чужого человек, не зная его. :)

    А я лично считаю, что такой человек достоин восхищения. С успешных людей надо пример брать, а не пытаться во всем их упрекнуть.

    я не обвинял, а поинтересовался, поскольку успех успеху рознь.

    Да, можно восхищаться, если все честно и правильно. А вот капитал, нажитый с помощью, например, панели, паперти, наркоты, и т.п. и т.д. меня как-то в восторг не приводит. А именно с подобных стартов многий крупный бизнес и начался. Этому нас К. Маркс учил, который, кстати, сейчас на западе бестселлер ;)

  5. Очень крупное приобретение + банкротство должника оставило фин. актив компании на уровне 2 млн. а для дальнейшего производства необходимо 37. вот и продали с другом свои шикарные квартирки. Да и что значит не было? Если их не стало? Не может не стать того чего нет.

    старая мудрость - давай в долг столько, сколько не жалко потерять. Никто кроме вас в этом не виноват. Зато пожили в шикарных квартирках :) .

    Совсем другое дело. Все на месте, производство-же есть! В будущем может быть будет не квартирка, а особнячок ;)

    + люди вообще в глубокие минуса ушли...

  6. Сейчас тупо идет передел собственности. Банкам дали бабки (нескольким крупным, где сидят свои люди (например Греф)). Банки перевели их в Баксы и никого не кредитуют. Предприятия потихоньку накрываются. После очередного большого падения рубля, банки, точнее "нужные люди" возвращают государству долг (на росте Бакса не хило поднялись) если вообще будут возвращать, и на оставшиеся скупают за бесценок предприятия....как то так я это вижу, поправьте меня...

    правильно видишь. Любые политико-экономические катаклизмы не что иное, как передел собственности. Просто кто-то это делает с помощью революций, а кто-то "плавной девальвацией"

    Если не секрет - на чем заработали? Очень интересна история успеха.

    еще интересно все ли честно? без откатов? :lol:

  7. москва - не вся страна. тут крутятся шальные бабки всей страны. и шансов конечно гораздо больше. Поэтому и прут все туда. однако бизнес ДОЛЖЕН развиваться по всей стране, если мы хотим чтобы в этой стране жилось лучше.

  8. всё вышеперечисленное есть балласт для государства. Всё это должно быть в частном секторе.

    вопрос, особенно с медициной, очень спорный. Хотя не для кого не секрет, что под видом государственной она давно уже стала частной. Но если я покупаю некую услугу (а все мы так и делаем платя налоги - покупаем некие услуги у государства в обязательном порядке), то я, по крайней мере, хочу чтобы эта услуга оказывалась качественно. И чтобы был способ спросить с халтурщика (чиновника) за его брак. Пока способ такой только суд, который как это ни странно иногда действует.

    Но с медициной не пройдет, будут вырезать здоровые органы, потому как сильно дорого.

  9. Как?

    по мере сил и возможностей. и не упускать возможности помочь друг другу. Я, например уже неоднократно судился с гаишниками, с ЖКХ и выигрывал. Надо ставить их на место и не бояться, ни их, ни времени затраченного. Вам же не жалко времени на своих детей, а это тоже для них.

  10. Мне это очень сильно напоминает ситуацию, которая недавно активно обсуждалась и Интернете, когда девушка набрала кредитов по самые уши, а когда вдруг выяснила, что не может их выплачивать, написала письмо Медведеву, с вопросом почему же банк ей кредиты не простил? Им же выделили помощь.

    Если взял на себя ответственность делать свой бизнес - тяни.

    так и я про тоже! только почему-то кому-то идут капитальные вливания, а кому-то нет? никак не доходит? а где равные возможности и открытая дорога? когда одному дают просто так, а другой под залог оборудования стоимостью 10 млн не может взять кредит 4 млн? я пытался диалог в банках примерно такой:

    - кредит дадите?

    - без проблем

    - а я директор предприятия

    - ООО! тогда вам проценты выше и документов больше.

    - а уменя недвижимость, движимость, все ликвидное.

    - а нам как бы по барабану, мы сами ее оценим как нам хочется.

    - а я еще и ИП.

    - ООО! тогда вам еще больше проценты и еще больше документов и сроки кредитования меньше

    А в это время по телевизору:

    ".... государство выделило средства для целей кредитования малого бизнеса...."

    и эти диалоги что в СБРФ, что в ВТБ что в коммерческих банках.

    Я не спорю что везде надо работать, но везде ведь разное ценится.

    Можно хотя бы "истории успеха" сравнить. Кто становится богатым и почему? У нас - нужно было жить в Питере, а лучше - учиться в одном известном ВУЗе. Или родственником чьим-то быть. Или в дачном кооперативе вместе поучаствовать с некими лицами. Или "владеть английским языком". Тогда можно, например, владеть ещё и Benley Continental GT за 8 млн руб как Ентальцева Марина Валентиновна, Руководитель протокола Президента.

    У них - нужно родиться в хорошей семье, получить хорошее образование, и хорошо работать. Разница есть.

    Безусловно, и у нас если получишь хорошее образование и будешь хорошо работать - будешь жить лучше алкаша. Но ты не станешь "руководителем администрации президента" и не купишь себе Bentley.

    Россия - рай для воров и проходимцев, но не для трудяг.

    + к сожалению, но с этим надо бороться

  11. Я вас ни в чем не обвиняла, и не говорила, что все это делала сама. Просто спросила. А про помощь малому бизнесу... У меня отец, уволившись из армии, проходил спец. курсы переподготовки, бесплатно, где его многому научили, достаточному, чтобы с помощью этих знаний заработать себе на жизнь. Что еще желаете? Или ему обязаны были выдать готовый офис, с хорошо обученным персоналом, с готовой базой клиентов, с полным оснащением оборудованием? ;)

    Добавлю. Жила я и в другой стране и там тоже надо было работать.

    не путайте помощь малому бизнесу с перепрофилированием уволеных военных. Еще бы их выгоняя из армии кидали на произвол судьбы.

    нв биржке труда тоже есть курсы, но это к малому бизнесу никакого отношения не имеет.

    Да уж... везде надо работать, вот незадача то, елки-палки... Опять пиписьками меряетесь?

    а что? для кого-то это открытие? :lol:

  12. Мое мнение, что для того, чтобы устроить свою жизнь надо обладать трудолюбием, амбициями, быть честным перед самим собой, и четко знать, что каждый заслуживает то, что имеет. Мне пока это в жизни только помогает. Это только мое мнение, я его никому не навязываю. Если вы не согласны, что же, имеете на это полное право.

    1)Вот про трудолюбие никто никогда не спорил.

    2) никто вам не давал права обвинять кого бы то ни было в нечестности.

    3) человек, который в состоянии не вернуть деньги, не заслуживает доверия и в остальных случаях. поэтому, я не очень верю в ваше супертрудолюбие.

    и меня вы не переубедите.

    кроме того, речь шла о помощи государства малому бизнесу во время кризиса. ну нет ее и вы ничего не привели в пример такой помощи. Помощь оказывается только крупным "карманным" структурам. А остальным только громкие декларации.

  13. Ну и что вы вообще можете требовать от государства, если сами никак не хотите ему помогать? Доверия не заслужили? Ну если по такому принципу, то тогда надо и самому заслужить доверие этого государства. А то как-то однобоко получается. Мне все должны, а я никому и ничего.

    Ну а про открытые дороги... Да, не для всех, только для тех, кто хочет по этим дорогам идти. Вот в качестве примера. На специальности, на которой я училась было ВСЕГО 6 бюджетных мест. Почему у меня получилось занять одно из них? Потому что я целый год сидела над книгами и до потери сознания училась. И чем я отличаюсь от остальных, кто не смог поступить на мое место даже за деньги? :rolleyes: Я не дочь олигарха, но для меня все дороги открыты. :P

    Трудно поверить. Вы в армии служили? А с премий со своих тоже всегда платили налоги? И если вас случайно обсчитали в магазине в вашу пользу, всегда возвращаетесь и отдаете кассиру деньги? :rolleyes:

    Нимб над головой не светиться? :P

    внимательно читайте, я написал, что плачу налоги и немалые? это ли не помощь? И в ответ, я хочу знать начто и как они расходуются.

    а на счет ваших сомнений я тоже мог бы высказать сомнения про ваше поступление как и каким образом вы поступили на бюджет. Хотя это неправильно делать не зная человека и вам не советую. Не судите обо всех по себе.

    Для вас выглядит странно вернуть деньги? так о чем мы с вами спорим?

  14. Ну вот тут я не согласен. От власти очень много зависит, и не всегда человек может как-то на власть повлиять. Например, "начните с себя" в Сев. Корее. Это конечно пример радикальный. Ну, "начните с себя" В России, насквозь коррумпированной.

    ++++

    Можно конечно бороться, как Дон Кихот. Но победить систему - невозможно. И не "с себя" система начинается, мол "все мы такие, и там (наверху) тоже". Система всегда сверху. А если она сверху донизу - то всё, аллес. НИЧЕГО сделать нельзя.

    Надо уезжать, но это сложно очень.

    А вот с этим я не согласен. В доме надо стараться поддерживать порядок и чистоту. Конечно, когда все очень загажено - зачастую руки опускаются. Сообща - можно горы свернуть.

    в одной из заметок недавно кто-то привел любопытные умозаключения.

    из официальных данных ВАЗ за 2008 год произвел 2 млн автомобилей разных марок. сейчас говорят о 60% спаде. исходя из этого, а также из того, что гос-во выделило ВАЗу в поддержку нехилые бабки, каждый произведенный в 2009 году вазовский автомобиль обойдется государству в 260 тысяч рублей.

    и мне, как налогоплательщику это не нра. поэтмоу я за то, чтобы "считать" чиновничьи деньги.

    а помогать, имхо, надо бы потребителям (как в неметчине, например). А так, дали вазу на отдачу долгов, а машины как стояли на площадках никому не нужные, так и стоят. А дальше что? накопят новые долги и опять государчтво за наш с вами счет поможет? При этом откуда бонусы руководству? За "умение брать у государства"?

    Информация о размерах вознаграждений, вопреки сложному экономическому положению, начисленных членам Совета директоров и правления ОАО «КАМАЗ», стала причиной возмущения как среди коллектива автогиганта, так и среди жителей Набережных Челнов. Согласно сообщению федеральных масс-медиа, которые опубликовали эти цифры в контексте общей «ситуации с бонусами» по стране, сумма начисленных выплат топ-менеджменту КАМАЗа по итогам прошлого года составила 21 миллион 280 тысяч рублей и претендует на первое место среди предприятий автопрома России.

    Скандал в Набережных Челнах разразился после того, как данные о бонусах перепечатало казанское издание. Среди возмущенных откликов на форумах в интернете уже есть призывы немедленно «отреагировать» на новость, из которых самый безобидный — напечатать листовки и расклеить их по городу, чтобы он узнал своих героев.

    Собственно, имена членов правления и Совета директоров и так известны как заводчанам, так и челнинцам. В обе группы входит генеральный директор ОАО «КАМАЗ» Сергей Когогин , а в Совет директоров — мэр города Набережные Челны Ильдар Халиков… Хотя, вероятно, мэр Халиков работал в Совете исключительно на общественных началах — по федеральному закону о госслужбе чиновник не может участвовать в деятельности органа управления коммерческой организацией на платной основе.

    Еще в феврале Ильдар Халиков (вероятно, как член Совета директоров) заявил всем челнинцам, что Сергей Когогин приказал сократить зарплаты руководящему звену предприятия и отказаться от всех премий. Новость была подхвачена местными СМИ и долго обсуждалась как достойная подражания. Отчего с заявлением не выступил сам генеральный директор КАМАЗа, сегодня остается только гадать — пресс-служба предприятия скупо молчит как по поводу ситуации на заводе, так и по поводу начисленных рекордных бонусов, сведения о которых просочились в центральные СМИ.

    Сама мысль о том, что подобные цифры денежных поощрений, в среднем в 150 раз превышающие размеры зарплаты рабочего на КАМАЗе, могли рассматриваться в качестве вполне реальных, да еще при повальных увольнениях и сокращениях на предприятии, вызывает у людей ярость. О чувствах федерального центра, гарантировавшего поддержку предприятию в виде госзакупок, остается пока только догадываться.

    22 апреля КАМАЗ вновь планирует приостановить конвейер. По последним официальным данным, в Набережных Челнах зарегистрировано 13,5 тысяч безработных, в том числе — 1874 уволившихся из подразделений ОАО «КАМАЗ». Около половины челнинцев живут на сумму около 7 тысяч рублей в месяц, 40% вынуждены отказывать себе в покупке одежды, 10% не всегда хватает денег на еду. И лишь 0,4% по-прежнему ни в чем себе не отказывают.

    хотя эти цифры уже устарели. зв последние 3 месяца зарплата рабочих составила 3-5 тыс руб

    Кстати, как вы планируете наводить порядок в стране, не наводя его в финансах?

    А вообще-то отклонились от темы. Если по теме, то человек, пострадавший в армии, не должен испытывать дискомфорта и каких либо неудобств. А тем более через суд требовать того, что ему причитается. Думаю, что этот солдат и его родственники больше никогда не будут доверять этому правительству, а соответственно и помогать ему.

  15. 1.вот и прошли те времена когда КАМАЗ диведендов не платил вместе с босым директором. Вы мне скажите а чем малый бизнес заслужил государственную помощь, тем что хозяин такого предприятия с каена на ТАЗ пересесть или из москвы в подмосковье переехать не хочет ради спасения своего дела? Почему у нас люди думают что им ктото и чемто обязан? Малому бизнесу дали достаточно послаблений (поддержки) что бы сильнейшие выжили, а слабые ушли (туда им и дорога). Отчего в магазинах такие завышенные цены? От того что от производителя до этого самого магазина товар проходит через 3-10 фирм посредников(есть такой сегмент в малом бизнесе примерно 30%) которые хотят с этого товара поиметь. Вы считаете это нормальным? Я нет. На дно все эти фирмы. От этих же фирм страдают не только остальные 70%, но и крупные производства. Тот же ТАЗ. Помощь таким компаниям которые описаны в цитируемом посте необходима прежде всего гос-ву в целом и каждому гражданину в частности. Вам нужна страна с десятками миллионов безработных не приносящих пользу(налогов, потрибительской способности) государству людей? Мне нет.

    2. Сейчас наше государство делает для народа больше чем когда либо за всю свою историю с момента основания Руси. Если люди перестанут сами себя угнетать подобными мыслями и оглянуться по сторонам то поймут это. Всё заложено в нас самих. Много вы знаете случаев когда человек из деревни приехав в москву, получив образование, высокооплачиваемую работу ну или другими ему известными путями зарабатывает на квартиру в Москве, едет в свою деревню и поднимает на эти деньги хозяйство? Тото же. Так что нефиг на государство пинять, пора простить его за на***лово, и понять простую истину: ни министры, ни даже президент не оказывают на страну столько положительного влияния сколько оказваем МЫ простые её граждане. Да есть корумпированные чиновники, но есть инстанции с помощью которых их можно убрать, а мешает это делать обычная трусость. Даже не обычная, а такая подлая чтоли трусость в сталинские времена это называлось шкурничество (самое подходящее слово). Ведь смелость это не отсутствие страха, а понимание того что есть нечто более важное чем страх: чувство собственного достоинства. Взятничество породили не чиновники, а люди идущие у них на поводу.

    Исходя из этого хочу сказать что Ваше простое мнение неверно в корне: государство открыло все дороги. А действительность такова: ПОКА НАРОД НЕ ПОМОЖЕТ РУКОВОДСТВУ НЕ ВИДАТЬ СТРАНЕ СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО, А КАК СЛЕДСТВИЕ И НАРОДУ ХОРОШЕЙ, ОБЕСПЕЧЕННОЙ, ДОСТАТОЧНОЙ ЖИЗНИ.

    1) не прощли и никогда не проходили с момента выпуска акций :) . Что-то я мало каенов видел у владельцев малого бизнеса. Не весь бизнес в москве делается. За МКАДом жизнь, как ни странно, тоже есть :) . Интересно, какие послабления дали малому бизнесу в связи с кризисом? можно перечислить? Вы, судя по всему, бизнесом считаете только торговлю. Это то и плохо. не задумывались, почему у нас в стране не развивается производство? Почему товары в основном импортные? Почему Россия является самым крупным импортером продуктов питания? У нас нет никаких условий для этого, потому как с такими "накладными" расходами ни один наш товар не выдержит никакой конкуренции. ТАЗ, КАМАЗ в первую очередь страдает от бездарного вороватого топ-менеджмента. Уж поверьте, близко с ними общаюсь.

    2) частично пояснения см п.1.

    самопожертвование возможно было при так поносимом совке. сейчас никто ни на какие жертвы не пойдет. А вот если бы условия зарабатывания были одинаковы в москве и на селе, никто бы в этот муравейник не рвался бы. Мало радости.

    Чтобы народ помогал руководству, для этого надо заслужить ДОВЕРИЕ НАРОДА. Накапливая денюжку в американских кубышках такого доверия не заработаешь. Да и в регионах руководство все делает, чтобы это доверие подорвать еще больше. Насчет открытых дорог - не надо. Не для всех. Как старый коммунистический лозунг - ВСЕ ВО ИМЯ ЧЕЛОВЕКА, ВСЕ ДЛЯ БЛАГА ЧЕЛОВЕКА! ( и мы знаем этого человека). УРА, ТОВАРИЩИ!

    А сами честно скажите себе, что, никогда не воровали? Никогда не давали взяток? Никогда не уклонялись от налогов? Не получали черных зарплат? Начинать менять свою жизнь надо с себя, а не с тех, кто у власти...

    Да, тогда объясните мне каким образом я в 21 год оказалась в Ольгино? И по-секрету, квартиру я здесь не снимаю... :)

    как ни странно борюсь с этим. А вам в это трудно поверить? Мог бы иметь гораздо больше, чем имею сейчас,( на мой взгляд достаточно ) давая в свое время "откаты". Противно было. Зато неоднократно судился с ГИБДД, и разными чиновниками. Не думайте, что все пассивны, не у всех есть силы бороться с этим.

    История вашей жизни мне не известна, да и не проверяема. ;)

  16. Ну если вы так хорошо разбираетесь в финансах и достоверно знаете, у кого, что и как воруют, идите на их местои управляйте заводами, банками, страной... Вперед! Каждому в жизни дается шанс занять свое место под солнцем. Но почему-то у кого-то это получается, а у кого-то нет. :) Кто-то сможет добиться всего, о чем мечтал, а кто-то будет сидеть сложа лапки и считать, сколько у него отняли. И дело тут не в том, кто сколько украл. По статистике 10% нашей старны никогда ничего не украдут, еще 10% всячески будут искать способ это сделать, а 80% возьмут то, что плохо лежит. Поэтому какая бы не была власть, она ВСЕГДА будет плохой, всегда те, кто этой власти лишен, будут не довольны...

    видно сразу. что вы никогда бизнесом не занимались. Поэтому вам просто не понять. Добиваться можно разного и по разному. А может взглянуть по другому на власть? На мой взгляд в нашей стране нормальные люди туда просто не идут. Туда стремяться люди с гипертрофированным чувством накопления, считающие, что они будут жить вечно. И зря вы думаете, что дело здесь не в том, кто сколько украл. Именно в этом, вы просто понять не можете, что крадут в первую очередь у вас. Не верю я в 20-летних гениев, ставших в одночасье миллиардерами.

  17. Вот до чего у нас люди любят чужие деньги посчитать... :) Все знают у кого какая зарплата и какие премии, какие машины и кто в какаих домах живет... Если все время чужие деньги пересчитывать, не останется времени свои заработать. :blink:

    не в этом дело. никто не считает чужие деньги, я как раз считаю свои. Как с налогоплательшика с меня "сдирают" немало. Кроме того ниразу и никто никогда не делал малому бизнесу никаких реструктуризаций и ничем не помогал так как крупным кампаниям. Вазу - 25 млрд, камазу 20млрд, про газпром и т.п. вообще молчу. А, между прочим, это мои и ваши налоги идут на покрытие бездарного менеджмента и воровства. При том, что тот же камаз каждый год в убытках и не платит никогда никаких дивидентов акционерам (коим государство тоже является), топ менеджеры камаза получают немалые бонусы. Гендиректор Камаза пришел босяком, а сейчас один из самых богатых людей. Так что я считаю свои деньги, которые у меня постоянно крадут! И у вас, кстати, тоже :P

    иое мнение простое - пока у нас будут такое руководство страной, никаких деяний для "народа" ждать не следует.

×
×
  • Создать...