Перейти к содержанию

AVA

Ольгинец
  • Постов

    518
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные AVA

  1. Подход неверен в корне: "давайте соберемся и сделаем" - не проканает никогда. Даже "Вот мы собрались, дайте нам сделать" (как было в нашем случае) - проканывает с громадным трудом. Ну такой у нас народ.

    Народу нужен лидер, который может сказать "я знаю как, все проблемы решу. Будете в потолок плевать, а окажетесь в шоколаде". Увы но это так.

    Так я и так говорю, что знаю и сделаю, а тем, кто утверждает, что мне нужна помощь я и говорю - приходите, помогайте, буду признателен.

    Хоть я и сказал приходите и давайте работать вместе, но уверен, что на деле никто не придет. :-(

    А по поводу того, что все неплохо - Городская управляющая собралась проводить в 26 доме голосование в течении 15 дней с 15 сентября по 30 сентября. Такие сроки могут говорить только о том, что город уже все решил за жителей и собрание проводится для видимости. И если тут проявить такую-же пассивность и отношение как и к проводимой МНОЙ ИНИЦИАТИВЕ ПО СОЗДАНИЮ ТСЖ, то будем под Городской управляющей компанией, а от нее по собственной воле никто не уходил.

  2. Повторюсь, я лично против Вас ничего плохого не могу сказать, но один Вы не справитесь, а с такой командой ИГ, все Ваши начинания-это уже заранее ПРОВАЛ!

    Сходите к Юрьичу на прием, посоветуйтесь! -Вот Вам мое напутствие.

    Среди жителей наших домов есть и хорошие Управленцы и Хорошие Юристы, попросите Юрьича научить Вас как этих людей вокруг себя собрать и организовать. Не бойтесь прогиба перед жителями и... и гоните Жука из Вашей ИГ (совет чисто профессиональный, он вам только все испортит).

    Не знаю как Вы, но я получаю кучу сообщений в ЛС и на почту и от форумчан и лично от соседей, которые у меня спрашивают мое мнение, в т.ч. об адекватности членов ИГ и членов счетной палаты и т.д., а главное- будущего ТСЖ Пограничье. Не знаю, чем я вызываю доверие людей, но я всегда честно всем отвечаю, что : Инициатива хорошая, но в этом составе ИГ, что предлагается - бесперспективная.

    Неужели Вы не видите, что даже всеми любимый Рус над Димой Ж. прикалывается? ))))) А обозвать одну женщину - тупой блондинкой, а другую женщину послать на.... (кстати эти женщины - жители домов, которые будут предположительно голосовать за Правление Вашего ТСЖ) это как-то не по ТСЖикски, если только по таджикски. И извиняться уже позновато ИМХО.

    Делайте выводы сами.

    Я с Вами во многом согласен. Но человек, у которого есть желание что-то изменить вокруг себя не ждет приглашения. А по поводу прогиба перед жителями - я с самого начала приглашал ВСЕХ, кто хочет поучаствовать в создании и потом в работе ТСЖ.

    А пока мы с вами тут выясняем насколько хорош Дима Ж. город нам посадит на голову свою управляющую компанию - вот тогда мы с Вами в полной мере прочувствуем все прелести УК, а выйти оттуда (из под управления Городской управляющей компании) уже не удасться, хоть 10 ТСЖ пытайтесь создать, не получиться.

    Если есть у Вас, у Ваших знакомых желание работать - давайте вместе будем делать наши дома и нашу жизнь лучше. За все время только Солнечная (это не Вы сдучайно?) выразила готовность войти в ревизионную группу. Более никто.

    Есть люди, готовые работать, давайте соберемся скоординируемся и будем двигаться вперед, а не топтаться на месте.

  3. ))))) офф-топ, заранее прошу прощения у читателей форума: Хорошо, что не номер два в толковании лингво ))))))) . Не удержалась, Дима-а-а-А. прости, если обидела.

    Уважаемый AVA, жители не верят не потому, что нехотят, а не верят именно Вашей ИГ. Т.к. в Вашей же агитации (уже не говорю про тело бумаги) из членов ИГ : Дима Жук, который по мнению многих людей - человек не совсмем... м...м мягко сказать в себе ))), Вас я не знаю, но мои соседи мне не очень хорошие про Вас истории рассказали в прошлом (как Вы себя вели на собраниях и т.д.). А третий человек из ИГ- главный герой темы "Миф или реальность". Уж извините, но так выходит.

    ИГ такая же моя, как и Ваша и других жителей. Есть другие, кто бы пытался сдвинуть ситуацию с мертвой точки? Работать приходится с теми, кто есть. На собрании как-то много людей было и говорили, что будем работать в направлении создания ТСЖ, правда, когда до дела дошло - все куда-то пропали.

    Расскажите и мне, чем я плохо себя вел на собраниях. Никого никогда не оскорблял, ничего противозаконного и идущего в разрез с интересами жителей не предлагал. Буду признателен, если просветите в этом вопросе, дабы впредь не допускать подобного.

  4. Придумываю что именно? Насчет чистоты? Насчет обращения к дилетантам? Насчет мусоровоза?

    Про ваши суммы(да, выставляли - слово неудачно подобрано) - висела писюлька на 1,5 млн?

    Показать людей которые бесплатно собрались работать - ваши коллеги по ИГ!

    Про обращения в ГСЭ - за несколько лет проживания обращаться пришлось 6 раз по разным вопросам. Все было выполнено в разумные сроки.

    Можно иметь кучу профессионалов и работать непрофессионально - согласен, но у вас НЕТ профессионалов! А иметь непрофессионалов и работать профессионально НЕВОЗМОЖНО!

    Принципиально создать ТСЖ? - ипец цель! Теряете адекватность.

    Нужно больше народа в управление? Вы это серьезно? Откаты чтоль не с кого получать? Со второго бухгалтера и паспортоиста берите. А если не секрет сколько еще вам народа нужно?

    Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? -спросил Остап. - Только подсчитайте всё.

    - Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.

    Ильф и Петров "Золотой теленок"

    Вы вот бумажек кучу вывесили на форуме. Это что? Кто все эти люди? Кроме трех номеров и фамилий с инициалами ничего. Там в начале ветки бабушку Зину предлагали, ее тож впишите! Пыськина З.Д - 8 925 123 76 43 - спросите в консьержной всю информацию.

    Вы постарайтесь толком выявить проблемы и предложить пути их решения. Только конкретно. Вот есть то, мы исправим это таким путем и потратим *руб. вдруг ваши решения будут альтернативнее нынешних.

    Правление ТСЖ работает на общественных началах. По поводу "откатов и бабы Зины" - Вы меня не знаете а это Ваше высказывание ни что иное как прямое оскорбление. Выявить проблемы - я их уже озвучивал, по поводу назвать цифры - не имея полной картины - о каких цифрах можно говорить? Вы предлагаете мне наобещать Вам золотые горы? не стану я этого делать. Где Вы видите нынешние пути решения проблем? По поводу реагирования ГСЭ - я привел Вам пример реагирования. Выс, наверное, ничего дальше двери собственной квартиры не интересует?

    Если прочтете эти "Бумажки", то поймете что это. Проще всего не утруждая себя внимательно прочитать и подумать - тут же начинать все и вся охаивать и опускаться до оскорблений.

    А

  5. он уже извинился.

    но впечатление от идеи уже потускнело....

    Хотите я за него так же извинюсь?

    Просто если жители не создадут ТСЖ и не возьмут под контроль стоимость, объем и качество предоставляемых нам услуг, то нас такк и будут "доить", не получиться провести повышение тарифов сейчас - найдут другой путь, а мы, ругаясь друг с другом окажемся в Болоте и будем вязнуть в нем все дальше и дальше.

    Вот это и обидно, что зачастую вся энергия расходуется на ругань соседей друг с другом, а не на то, что бы "построить" "Эксплуататоров" :blink:

  6. 17 этажей, я знаю человек 6-7 от силы по всему подъезду. Валить ответственность на нашего старшего - не вижу морального на то права.

    Найдите немного времени, почитайте тему, вы поймете против кого не захочет голосовать многие...увы...кроме инициативности нужны и другие качества. Люди даже свою юридическую помощь предлагали, безвозмездно. В ответ агрессия. Последние два дня в теме - агрессия. Разве это есть гарантия того, что если жители вас выберут, то вы будете прислушиваться к нас, к каким-то жалобах, желания и т.п. А боюсь, что в ответ тоже будет агрессия....но это лишь мое мнение.

    Я проявил по отношению к кому-то агрессию?

    Сожалею, что не было сил и возможности в эти дни просматривать форум и вовремя остановить эту "баталию". Кстати из-за подобных проявлений и не люблю форумы, т.к. на форумах люди зачастую позволяют себе то, чего при непосредственном общении никогда бы себе не позволили.

    Вы это про Диму? Ну так прямо и скажите.

    Человек сорвался, хотите он извинится?

  7. а я может неправильно делаю, но даже когда сравниваю с обычными выборами...президента и т.п. Ведь кучу информации на людей вываливают, а тут "приходите, спрашивайте, ищите, выпытывайте"

    Про информацию на людей, я - Алексеев Александр, информацию можно посмотреть www.pograniche.ru

  8. Виснуть - это упрек? Я болею, вот и висну.

    Ни в коем случае не упрек.

    Просто у меня действительно нет возможности постоянно находиться на форуме

    Заниматься подбором кандидатур у меня нет времени.

    Тогда уж проще против проголосовать, чем за кого-нибудь.

    голосовать за тех, кто не устраивает просто для кучи и потому что больше не за кого - еще хуже.

    Так кто кроме Вас лучше знает Ваших соседей. Соберитесь подъездом, обсудите, переговорите с человеком, что бы он согласился, вот и будет кандидатура.

    Все три нынешние кандидатуры - это старшие подъездов. Я так "подозреваю", что люди им хоть немного доверяют, иначе они бы уже не были старшими в своих подъездах.

    С моей точки зрения - сейчас главное принципиально создать ТСЖ.

    Так же, я считаю, что в правлении ТСЖ должно быть больше чем 3 человека. И в наших силах доизбрать и переизбрать людей.

    Помимо того - нет в мире людей, которые всегда и во всем хороши для всех - это должно настораживать

  9. А почему бы эти бумажки тут на форуме не выложить?

    Выкладываю:

    "Бумажка" первая - уведомление о формировании инициативной группы:

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Уважаемые соседи!

    Хотим проинформировать Вас, что сформировалась инициативная группа для проведения общего собрания собственников домов №№ 26,28,30 с целью смены способа управления нашими домами.

    Уже четвертый год управление и обслуживание домов производит ГСЭ. В течение этого времени существующие проблемы (вентиляция, отопление, водоснабжение, промерзание и протекание межпанельных швов и пр.) не решаются. Руководство ГСЭ давало множество обещаний и благополучно о них забыло. Техническое обслуживание производиться посредственно, уборка территории, особенно в зимнее время, отвратительная. При этом постоянно ищутся способы повысить стоимость коммунальных услуг.

    Мы считаем, что в сложившейся ситуации оптимальным будет управление домами посредством Товарищества Собственников Жилья (ТСЖ).

    Почему мы считаем, что ТСЖ будет лучше и эффективнее? Можно привести множество причин, мы назовем только две основные:

    • правление ТСЖ избирается из состава жителей (собственников), которые «кровно» заинтересованы в содержании домов на качественном уровне, что позволяет жить в достойных условиях и сохраняет стоимость жилья;

    • ТСЖ, как и любой собственник, заинтересовано в максимальном сокращении расходов на эксплуатацию (в отличие от Управляющей компании, целью которой является извлечение максимальной прибыли).

    Первоочередные цели, преследуемые при создании ТСЖ:

    • Контроль над качеством и объемом предоставляемых услуг;

    • Представление и защита интересов жителей;

    • Приведение инженерных систем в надлежащее состояние;

    • Уменьшение накладных расходов;

    • Оптимизация расходования средств и в идеале сокращение коммунальных платежей для жителей.

    Надеемся, что Вы поддержите нас в этом начинании.

    О дате и порядке проведения собрания будет сообщено дополнительно.

    Жук Д.А. ул.Граничная д.26

    Алексеев А.В. ул.Граничная д.28

    Сафронов А.А ул.Граничная д.30

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Бумажка" вторая -

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

    УВЕДОМЛЕНИЕ

    о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по адресу: г.Железнодорожный, ул.Граничная д.№№26,28,30

    в форме заочного голосования

    Уважаемые собственники помещений!

    Приглашаем Вас принять участие в общем собрании собственников помещений по выбору способа управления, которое будет проводиться в форме заочного голосования в соответствии со статьей 47 Жилищного кодекса РФ. Одновременно направляем Вам схему распределения долей и бланк решения собственника.

    Принятые Вами решения по вопросам повестки дня Вы можете оставить у консьержа третьего подъезда дома №28 по ул.Граничная.

    Кроме того, заполненные бланки решений Вы можете передать членам инициативной группы:

    1. Жук Д.А.____________________________________, тел. _8-903-628-58-24____

    2. Алексеев А.В.________________________________, тел. _8-929-644-01-31____

    3. Сафронов А.А._______________________________, тел. _8-926-122-12-60____

    Начало приема решений собственников помещений: с «01» сентября 2009г., с 09-00 часов до 22-00 часов.

    Последний день приема заполненных решений собственников помещений: «25» января 2010г. до 22 ч. 00 мин.

    Решения, принятые общим собранием, и итоги голосования будут объявлены: в 12-00 часов «07» февраля 2010г.

    ПОВЕСТКА ДНЯ:

    1. Утверждение состава счетной комиссии общего собрания в составе:

    Погудина Э.И., Butch Д.В., Ванин М.Е., Казанцев Е.С.

    2. О выборе способа управления (товарищество собственников жилья ТСЖ).

    3. Утвердить название ТСЖ “Пограничье”.

    4. Выбор правления ТСЖ в составе: Жук Д.А., Сафронов А.А., Алексеев А.В.

    5. Избрание председателем ТСЖ Алексеева А.В.

    6. Избрание ревизионной комиссии в составе: Абрамова Е.В., Слепченко Н.П.

    7. Поручить правлению произвести необходимые действия по регистрации ТСЖ в государственных органах РФ.

    Ознакомиться с материалами собрания Вы можете по адресу:

    М.О., г.Железнодорожный, ул.Граничная д.26, подъезд 8 помещение консьержной

    М.О., г.Железнодорожный, ул.Граничная д.28, подъезд 3 помещение консьержной

    М.О., г.Железнодорожный, ул.Граничная д.30, подъезд 1 помещение консьержной

    Для получения дополнительной информации, а так же согласования времени и места проведения встречи с жителями обращайтесь к членам инициативной группы.

    С уважением, члены инициативной группы – собственники помещений:

    Жук Д.А. (ул.Граничная д.26) тел. _8-903-628-58-24____

    Алексеев А.В. (ул.Граничная д.28) тел. _8-929-644-01-31____

    Сафронов А.А. (ул.Граничная д.30) тел. _8-926-122-12-60____

    ____________________/______________________/

    Подпись Ф.И.О.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Бумажка" третья - Повестка дня и схема распределения долей:

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Повестка дня

    при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по адресу: г.Железнодорожный, ул.Граничная д.№№26,28,30

    Уважаемые собственники помещений!

    С 01 сентября 2009 года будет проводиться общее собрании собственников помещений по выбору способа управления, в форме заочного голосования в соответствии со статьей 47 Жилищного кодекса РФ.

    Принятые Вами решения по вопросам повестки дня Вы можете оставить у консьержа третьего подъезда дома №28 по ул.Граничная.

    Кроме того, заполненные бланки решений Вы можете передать членам инициативной группы:

    1. Жук Д.А.____________________________________, тел. _8-903-628-58-24____

    2. Алексеев А.В.________________________________, тел. _8-929-644-01-31____

    3. Сафронов А.А._______________________________, тел. _8-926-122-12-60____

    Начало приема решений собственников помещений: с «01» сентября 2009г., с 09-00 часов до 22-00 часов.

    Последний день приема заполненных решений собственников помещений: «25» января 2010г. до 22 ч. 00 мин.

    Решения, принятые общим собранием, и итоги голосования будут объявлены: в 12-00 часов «07» февраля 2010г.

    ПОВЕСТКА ДНЯ:

    1. Утверждение состава счетной комиссии общего собрания в составе:

    Погудина Э.И., Butch Д.В., Ванин М.Е., Казанцев Е.С.

    2. О выборе способа управления (товарищество собственников жилья ТСЖ).

    3. Утвердить название ТСЖ “Пограничье”.

    4. Выбор правления ТСЖ в составе: Жук Д.А., Сафронов А.А., Алексеев А.В.

    5. Избрание председателем ТСЖ Алексеева А.В.

    6. Избрание ревизионной комиссии в составе: Абрамова Е.В., Слепченко Н.П.

    7. Поручить правлению произвести необходимые действия по регистрации ТСЖ в государственных органах РФ.

    Ознакомиться с материалами собрания Вы можете по адресу:

    М.О., г.Железнодорожный, ул.Граничная д.26, подъезд 8 помещение консьержной

    М.О., г.Железнодорожный, ул.Граничная д.28, подъезд 3 помещение консьержной

    М.О., г.Железнодорожный, ул.Граничная д.30, подъезд 1 помещение консьержной

    СХЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ДОЛЕЙ:

    |Общая жилая площадь | Кол-во долей (%) в 1м2 | 1-комнатная | 2-комнатная | 3-комнатная

    | | | | |

    Дом №26 | 25014,7 | 0,004 | (38м2) – 0,152 \ (40,3м2) – 0,162 | (54м2) – 0,216 | (76м2) – 0,304 \ (82м2) – 0,328

    Дом №28 | 15548,4 | 0,006 | (38м2) – 0,228 \ (40,3м2) – 0,242 | (54м2) – 0,324 | (76м2) – 0,456 \ (82м2) – 0,492

    Дом №30 | 6129,7 | 0,016 | (38м2) – 0,608 | (54м2) – 0,864 |

    Для определения точного количества долей необходимо умножить количество долей в 1м2 на общую площадь жилого помещения из паспорта БТИ на Вашу квартиру или можете использовать вышеприведенные цифры.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

  10. понятно...отвечаем на избранные ответы, на которые знаем, что ответить.

    То, что не знаем - в игнор. Странный у вас подход в людям и понятие об агитации в принципе...

    Нет, не так.

    Если вижу вопрос - не игнорирую, а отвечаю. Но нет возможности постоянно висеть в интернете на форуме, могу и пропустить что-то.

    У Вас есть неотвеченный вопрос?

    Спрашивайте

    Задаю в очередной раз вопрос, задаваемый многими. Возможно ли голосовать по отдельным людям? Многие высказывались против голосования за предложенных трех людей одновременно.

    А по поводу того, что был выпал "знаете кого лучше - предложите"....а если не знаем? уж лучше никакой, чем кто-нибудь.

    Возможно и голосование по отдельным людям - давайте кандидатуры и начнем подготовку по-новой.

    Сказать - не устраивает и не предложить альтернативу - проще всего, но это дорога в тупик.

  11. Пардон, мадам! Вы это где живете??? 4 вопроса про помойку - это серьезно. Видимо это весьма насущная тема для прекрасной дамы. Смею заметить, что я поутру возле дома встречаю человека, который мирно машет метлой задавая ритм утренним развлечениям молодоженов, подходя к остановке вижу мусоровоз, старательно объезжающий иномарки и следующий к бакам(явно с целью забрать содержимое), вечерком несу мусор в мусоропровод по чистому полу и совершенно нормально открываю клапан и, не поверите, плотно закрываю его.

    Дополнительные сборы ИТП - инциндент недопустимый, но не разрушительный. Взгляните на суммы выставленные ИГ. Уже было сравнение с суммами от наших соседей(ТСЖ НО), и по стоимости и по объему(уж и в подъездах посчитали и в м2). Округлили в большую сторону и заявили а мы без оплаты работать будем. Так что надбавка по ИТП - песчинка по сравнению с двукратной надбавкой на ВСЁ!

    Дальше - глубже! Вы предлагаете поддержать "не совсем профессиональных" организаторов??? А результат какой будет?? Сломается у Вас автомобиль(тьфу,тьфу) - не отдавайте его в сервис - довертесь непрофессионалу. Будете ремонт делать - наймите студентов каких-нибудь. А уж будете квартиру продавать - избави Вас обратится в профессиональное агенство - пусть сосед займется. Что ни возьми - ну не пойдете Вы к дилетантам.

    Посмотрите на составы других ТСЖ, какие люди работают, какое образование у них, в какой сфере. Да, есть люди и не совсем связанные с данной областью, но в основе управления все-таки специалисты.

    Как Вы совершенно точно и неоспоримо заметили наш дом - это наш дом! А вот для эффективного управления собственников-дилетантов совсем не нужно - тут уж вы не правы! Плюс к этому, как я понял, почти все рабочие будут те же самые.

    Вы про проблемы лучше напишите на листе бумаги, отнесите ее в ГСЭ(пока еще они эти дела решают). А если не будет должного ответа(я еще не сталкивался с этим) попросите написать причину отказа/невыполнения.

    PS Чисто не там где убирают, а там где не сорят! Относитесь бережнее(в разумных рамках) к клапанам, выбрасывайте мусор в бак, следите за чистотой и все будет ЧИСТО!

    Полностью поддерживаю :blink: !

    Что Вы придумываете.

    Взгляните на суммы выставленные ИГ. Уже было сравнение с суммами от наших соседей(ТСЖ НО), и по стоимости и по объему(уж и в подъездах посчитали и в м2). Округлили в большую сторону и заявили а мы без оплаты работать будем.

    Во первых - мы ничего никому не выставляли.

    Все цифры, которые Вы смотрели, были приведены на основе сборов, осуществляемых по действующему тарифу в размере 27рублей 09копеек с квадратного метра.

    И кто будет работать бесплатно, покажите мне таких людей, пожалуйста, очень хотелось бы посмотреть. :)

    По поводу писать на листке бумаге о проблемах и относить их в ГСЭ - не имеют они эффекта. О том, что производимые с начала года начисления за обслуживания ИТП выставлены с нарушением законодательства и являются незаконными ГСЭ уведомляли, и количеством писем не в единственном экземпляре и не от одного человека, с требованием прекратить это безобразие. Ну и что?

    Чихать хотело ГСЭ на наши/Ваши законные требования.

    Все рассчитано на то, что житель не пойдет в суд, вроде несерьезно из-за 1000 рублей в год судиться.

    А весь ворох проблем и далеко не такие суммы при дальнейшем "Управлении" посредством управляющей компании вылезут когда подойдет момент капитального ремонта.

    Можно иметь кучу профессионалов в штате и при этом работать абсолютно непрофессионельно и ГСЭ тому подтверждение.

  12. По поводу соблюдения законодательства при проведении собрания.

    Для того и были сперва , как тут на форуме их обозвали БУМАЖКИ, с уведомлением о создании инициативной группы, потом были "Уведомления о проведении общего собрания собственников в форме заочного голосования", в которых была указана повестка дня, которые нужно было подписать и передать (куда - было указано), есло кто-то сказал что это просто бумажка и никому не нужна - так это не ИНИЦИАТОРЫ дискредитируют правила и идею создания ТСЖ, кроме того были предоставлены на отдельном листе повестка дня и расчет распределения долей. В ближайшее время будут разложены БЛАНКИ голосования, так что ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА старается выполнять все требования законодательства.

    Все члены инициативной группы - работающие люди и не в состоянии, как ГСЭ, бросить все и ходить собирать с каждого жителя подпись.

    Так что призываю всех, подписать и передать УВЕДОМЛЕНИЕ, и отнестись серьезно к проводимым собраниям.

    Я готов со всеми общаться и отвечать на все вопросы (по мере сил и наличия времени).

    И телефон мой указан, и он всегда включен.

    P.S. Приношу извинения за поздний ответ.

  13. lucky прав - напишите заявление где у Вас проблема, вызовите мастера.

    А ТСЖ что оставит тариф??? Так же повысят. ГСЭ "пальчик надкусила", а наши инициаторы рубанули тарифы, что на целую руку хватит)))) И как Вы говорите "почувствовав вкус"... Спрашивают кто утвердил ФОТ? Ответ - да мы сами еще не знаем, вечерком выходите поговорим. Вот такие деятели.

    ФОТ утверждать будет общее собрание собственников. Пока что Вам была представлена предварительная прикидка и ответ на вопрос "а хватит ли денег, что сейчас платятся для обслуживания домов своими силами?"

    По поводу ответов на вопросы - так я и вопросов не вижу, какие увидел - ответил.

    Сеейчас готовлю информацию по площадям, подлежащим уборке, и по другим вопросам, которые требуют обоснования в количестве людей и о примерных расходах.

    По поводу предлагаемых ГСЭ вопросов по вывозу мусора и прочих - нам с Вами как сейчас не выдают полной и достоверной информации, так и дальше не выдадут, и будем платить неизвестно за что.

    По поводу лифтов - вопрос непонятный, т.к. с позиции обслуживающей организации (субподрядчика ГСЭ, обслуживающего лифты) все работы по ремонту лифтов являются негарантийными. Утверждаю это потому, что сталкивался с этим в своем подъезде.

    И покажите - где это

    наши инициаторы рубанули тарифы, что на целую руку хватит))))
    , хотелось бы увидеть? Ткните пальчиком, пожалуйста.

    Еще раз убедительно прошу - если есть конкретные вопросы - задайте, не нужно фантазировать и свои фантазии выдавать за инициативы сторонников создания ТСЖ.

    И последнее, с полной уверенностью могу заявить, что до тех пор, пока жители не создадут ТСЖ и не возьмут управление домами под свой контроль НАС КАК ОБМАНЫВАЛИ ТАК И БУДУТ ОБМАНЫВАТЬ, и нормального качества обслуживания мы с Вами не увидим.

  14. фигинго :lol: ну не сталкивался я никогда с тех процессом передачи воды и расчетами за ее потребление

    Так я же Вам еще в посте № 134 писал: "горячую воду нам с вами никто не подает, она готовиться в подвале на ИТП."

  15. ой блиннннн вот с вами тяжело , лан обсуждение закрыто создадите ТСЖ наймете экономиста он вам все объяснит ..........

    Это Вы понять не хотите. со стороны нам подается:

    холодная вода

    Электричество

    Тепловая энергия.

    ВСЕ

    горячая вода и отопление производятся ВНУТРИДОМОВЫМИ инженерными системами, к которым ни Керамик, ни БЭЛС, ни водоканал отношения не имеют.

    Пример с бойлером, что Вы приводили верен, но с одной оговоркой - бойлер ВАШ.

    Вы правы, давайте закончим, тем более, что Вы, похоже, не читаете, что я Вам писал по поводу разграничения сетей.

  16. 
    
    да не будет она колебаться , ну что вы думаете что керамика вам будет шарашить счета в зависимости от температуры холодной воды которая вошла в их бойлер или где они ее там греют ))))) седня тем воды на входе +10 гор вода на выходе по 5 рублей , завтра темп воды на входе +5 гор вода на выходе по 15ке :)

    Керамике до лампочки есть ли у Вас вообще горячая вода. Керамика подает нам ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ. и счета выставляет за количество тепловой энергии. А как и куда мы ее используем - ей до лампочки.

    горячая вода образуется В ПОДВАЛЕ ВАШЕГО ДОМА НА ИТП из тепловой энергии, полученной с керамики и холодной воды, которая подается водоканалом.

    По поводу колебаний - если нужно нагреть до 60 градусов кубометр воды с исходной температурой 30 градусов или 15 градусов. Вы хотите сказать, что количество затраченной энергии будет одинаковым?. нет, количество потраченной тепловой энергии будет разным, соответственно и цена кубометра горячей воды будет разным.

    НАм ))))))))))) пофиг на ТТХ характеристики и прочую лабуду прибора , НАМ надо знать вошло --- вышло и уметь привести это в одинаковых единицах вошло ---вышло )))))))) ТТХами потерями статистиками пусть занимаются инженеры этих приборов , НАМ надо знать используя соковыжималку А мы выжмем 200 гр сока из кг морковки используя соковыжималку Б выжмем триста гр из того же кг морковки ))))соответственно заработаем больше

    ЭТОТ прибор наш с Вами и Керамике и ее инженерам он до лмпочки.

  17. как гига колории пересчитываются в кубометры конечного продукта ?

    Калория – количество тепла, для нагрева 1 грамма воды (1мл) на 1 градус(это из определения курс физики). Т.К. любое устройство имеет конечный КПД и прочие характеристики - то нам необходимо знать характеристики устройства, методику расчета, предоставленную производителем прибора, или (что может быть более точным) статистику по потреблению горячей воды и потраченной на эти цели тепловой энергии в течении определенного периода времени, но не менее года.

  18. 862 20 за что, куб воды ?? бочку воды , там я не знаю еще чем это меряется , жителям гор вода отпускается за кубометр , зная отпускную цену поставщика (за единицу чего-то) , ее можно пересчитать в единицы отпусной цены конечному потребителю , сравнить с той ценой по которой действительно отпускается потребителю и рассчитать маржу которую получает отпускающее предприятие ,тем самым узнать сколько составляет торговая наценка с себестоимости , вот это вообщем то и интересно только и всего

    Еще раз - Керамика подает нам "тепловую энергию" - цена за единицу тепловой энергии - 1 Гига Калорию.

    Что бы рассчитать то, что нас с Вами интересует нам необходимо еще знать ТТХ установленного у нас ИТП, его КПД, потери и прочее.

    Только обладая всеми этими цифрами можно будет рассчитать реальную цену горячей воды и отопления. Кроме того - цена горячей воды так же будет колебаться в некоторых пределах в зависимости от температуры холодной воды на входе.

  19. от блин залез посмотреть табличку НО , баба яга в шоке ;) , в НО водитель трактора получает больше чем бухгалтер-экономист

    водитель трактора 24 тр мес

    бухгалтер-экономист 23 тр мес

    это шож там за трактор водить который сложнее чем баланс сводить :)

    трактористом что ли пойти у меня права есть еще в школе получены :)

    и что ? есть что ли какая то дисконтированная ставка отпускной цены ??? я что т оч сомневаюсь, че ж тода жителям не дисконтят чем больше дом тем меньше стоит горячая вода

    Да нет, а горячую воду нам с вами никто не подает, она готовиться в подвале на ИТП. Керамика нам подает перегретую воду, а используя ИТП "производится" горячая вода и отопление. Данные за один месяц ничего не дадут. Сто бы получить реальную картину по потреблению тепловой энергии необходимы данные как минимум за календарный год.

    Отпускная цена тепла с курамики за июнь 2009 года составила 862-20 без НДС. И что дает знание этой цифры?

  20. Насчет логики не согласен - если человек чего-то не понимает, то он должен и будет стремится(если он не овощ) разобраться!

    А насчет флага - пока ситуация такова, что лучше оставить его у вас! Ну не могут 3 активиста доказать, что они лучше. пока все остается в том свете, что работники те же в том же составе плюс троя на з/п подсядут. Ну будет ТСЖ, а не ГСЭ, рабочие от этого выше головы не прыгнут. У всех свои пределы.

    А Вы считаете, что нужно как в Гимне коммунистической партии : "Весь мир ... мы разрушим до основанья, а затем..."

    Так вот подобные действия будут являться верхом безответственности и непрофессионализма.

    Можете посмотреть на пример того-же Нового Ольгино, на которое на форуме помтоянно ссылаются, после организации ТСЖ, они почти год разбирались в масштабах "полученного бедствия" и вникали в ситуацию прежде, чем начать самостоятельно обслуживать дома.

    По поводу "трое на зарплате" - такого никто и никогда не утверждал, исключая Вас и Вам подобных. Не нужно разводить сплетни, если не были на собрании или что-то не услышали, не поняли - в сотый раз говорю - СПРОСИТЕ, не нужно ничего придумывать.

    А "троица активистов" преследует одну цель - удучшение качества обслуживания при снижении ее стоимости.

    А по поводу примерных чисел - абсолютно точные цифры Вам никто не даст, получить их можно только создав ТСЖ и получить дома под управление жителей. А до тех пор все числа - это приблизительно.

  21. А интересует следующее(уже спрашивал - не ответили): Если я правильно понимаю все трое из ИГ будут в управляющем отделе.(2 бухгалтера, председатель, юрист и паспортист.) Явно, что паспортистом из Вас никто не будет. То есть среди вас есть либо 2 бухгалтера, либо бух и юрист. Ни юридического, ни экономического образования ни у кого нет. Вопрос - кто кем будет являться и на каких основаниях. Еще вопрос: почему голосование единовременно за троих??? Насколько я понимаю за каждого нужно голосовать отдельно, а такой "семейный подряд" в начальной школе и делают: Маша с Пашей дружат - пусть вместе и дежурят.

    Да.... бывает и такое.... :)

    Из троих активистов и ревизионной комиссии в ТСЖ работать в штате и получать зарплату будет только председатель. Остальные - работа на общественных началах.

    А голосовать можно как по каждой кандидатуре в отдельности, так и списком. По поводу, что альтернативы не дано - так никто же не хочет ничего делать, и я могу понять, если человека в своем же подъезде хватило только на три этажа общения с соседями. Ну ТАКИЕ МЫ С ВАМИ (в основной своей массе) ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ В ОБЩЕНИИ ЛЮДИ! :)

  22. Посмотрел таблицу ТСЖ НО!

    1 880 000 на семь домов! У нас на 3(а может и на 1) 1,5 млн. Толи дома у нас суперэлитные, толи ТСЖ НО обслуживает себе в убыток!

    По персоналу эксплуатации:

    ___________________________по 3 домам____________ по 7 домам НО

    Инж. По эксплуатации - ________1 ________________________1

    Техникпо благоустр - ___________1_________________________ 1

    Инж.Теплотехник - _____________1 ________________________1

    Сантехник - ___________________3_________________________ 5

    Электрик - _____________________3__________________________ 2

    Маляр-штукатур - _______________1___________________________ 1

    Подсобный рабочий - ___________1______________________________ 1

    Дворник - ____________________5_______________________________ 6

    Уборщик подъездов - ___________5_______________________________ 12

    диспетчер - ___________________4________________________________ 4

    Услуги банка ______________10 000___________________________ 9 250,0

    Кассовое обслуживание _______78 000__________________________ 77 732,0

    Можно и дальше перечислять и сравнивать, но факт в том, что Ваши утверждения "Не в наших интересах водить своих же соседей за нос" - обратно пропорциональны Вашим же расчетам. Утверждая, что будет экономия средств но завышая стоимости Вы раскричались, что какие-то гады вешают листовки антиТСЖ, грозитесь поймать их. "Как они там смешно пишут, не разбираются ни в чем" - Вы свои рукописи почитайте, в них даже разбираться не надо! Паспортист в управляющем персонале - чем или кем он управляет???

    Даже на первое собрание(как я понял из верхних постов) пришли неподготовленные! Конфуций говорил: "У Вас будет только один-единственный шанс произвести первое впечатление"! Может Вас и спасет то, что присутствовало крайне мало народа, да только надолго ли?

    Берите ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе!

    А по Вашему паспортиста куда отнести нужно? В персонал эксплуатации?

    По поводу не подготовленные - так точные цифры я Вам и завтра не скажу, и не узнаем мы их, пока не получим полный доступ к информации о доходах и расходах.

    А аргументированные суждения можно делать только о том, что сам непосредственно видел и слышал. Иначе - все это на уровне сплетен.

    Сформулируйте, что Вас конкретно интересует?

    Сейчас составляю таблицу с примерными цифрами по расходам, по необходимому персоналу (исходя из нормативов), и так же приведу нормативные акты, которыми это регламентировано.

    А по поводу 1,5 миллионов - я указал как считается, не верите - откройте жилищный кодекс и почитайте. Единственная статья, на которую могут влиять жители - это ТО и содержание домов. ВСЕ! Ни на цену воды, ни на цену отопления, ни на цену электричества мы с Вами влиять не можем.

    Да и считать, что с пяти подъездного дома и с двухподъездного общая сумма сборов будет одинаковая - как тут некоторые пытаются считать - это в начальную школу арифметику учить

  23. Ребята, вы что все считать не умеете?

    Возьмите калькулятор и умножьте: (25015+15549+6130)*27,09=1,264 млн рублей. Эта сумма - ТО за месяц.

    Из них, как я понял, 150 тыс. на зарплату управленческому персоналу, лифты, зарплату обслуживающему персоналу, и т.п.

    Чего вы путаете?

    Вот сравните с тем, как у нас распределяются собираемые на ТО деньги/ Тут табличка: http://newolgino.ru/content/view/206/28/

    А инициаторам из "Пограничья" советую как-то понятнее расписать бюджет планируемый :) Вот такую же табличку сделайте, чтобы понятно было.

    Составляю таблицу в другом виде. Более подробно. Надеюсь станет понятнее. Первая таблица была составлена в "крупными мазками", что бы уместить ее на лист а4 шрифтом, который читается без микроскопа.

    Еще раз обращаюсь ко всем: если что-то непонятно и есть вопросы - не нужно придумывать. Задайте вопрос, можно на форуме, можно в личку, можно по телефону.

  24. А скажите, пожалуйста, откуда в вашем листке взята самая большая цифра в 1.200.000? Это за один дом?

    Давайте посчитаем:

    Среднестатическая стоимость коммунальных услуг на квартиру около 3.000 рэ. Умножаем на 335 квартир (это примерно по 28 дому) и получаем с погрешностью примерно эти 1.200.000. Как раз и получается что в расчетном листке, который висит в моем подезде, в расчет брался только один дом.

    Далее вы просите порядка 150.000 с дома на оплату руководящего состава и более 300.000 на оплату рабочих. Умножаем на 3 (тк домов еще есть 26 и 30 дома) и получаем не малую суммну на оплату труда!!!

    Я конечно понимаю что в стране кризис и увольнения работников. Но не кажется ли ИГ, что они слишком много себе попросили - скромнее надо быть.

    Плюс еще по листку есть пункты непонятные, но помню уже. Завтра буду проходить мимо посмотрю, чтобы вспомнить

    так что вопрос к ИГ, разъяснения по выдуманной калькуляции будут?

    Да нет - это сумма ТО уплачиваемая нами с трех домов. (высчитывается просто - общая жилая площадь квартир в трех домах (25015м2 - д.26, 15549м2 - д.28, 6130м2 - д.30) умноженная на ставку ТО- 27,09)

    И приведенные расходы - это расходы на три дома. Если Вы внимательно читали уже писал, что управленческие расходы - это расходы на председателя, двух бухгалтеров, юриста и паспортиста, причем с учетом налогов на фонд заработной платы, и персонал эксплуатации это: 25 человек - Вам не кажется, что для обслуживания одного дома это многовато.

    Так что не нужно вводить людей в заблуждение.

    Есть вопросы - задавайте

×
×
  • Создать...