rus Опубликовано 17 марта, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 Продолжение из голосовалки: http://www.olgino.net/ipb/index.php?showto...10&start=10 Давайте продолжим срач здесь. Мы тут все умные, поэтому думаю сможем общими усилиями ответить на несколько вопросов: 1. Почему у нас хуже чем в Москве 2. Как сделать так чтобы у нас было "как в Москве". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВРЕДНОСТЬ Опубликовано 17 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 (изменено) Продолжение из голосовалки: http://www.olgino.net/ipb/index.php?showto...10&start=10Давайте продолжим срач здесь. Мы тут все умные, поэтому думаю сможем общими усилиями ответить на несколько вопросов: 1. Почему у нас хуже чем в Москве 2. Как сделать так чтобы у нас было "как в Москве". срач - дело хорошее. Это - плюрализм без консенсуса. 1) Хуже, потому что денег меньше. В Москве дотации есть от города, или я ошибаюсь? Правда, в Москве тоже разворовываются деньги. У хозяйки сдаваемой кв-ры в Ю.Бутово в 2003 году муж-алкаш дворником пахал. СтаршОй у дворников большую часть бабла прикарманивал, алканавтам 2 000 в месяц лишь перепадало. Но в Бутово весной было почище - правда там просторнее и машин меньше во дворах. 2) Придумать, как втереться в доверие к жителям, чтобы выбить бабла побольше. Посольку втираться надо было раньше, а не когда похуже дела пошли, бесплатных умных советов дать не смогу. Только платные и неумные. Изменено 17 марта, 2009 пользователем ВРЕДНОСТЬ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rus Опубликовано 17 марта, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 По 1 пункту согласен. Уборка города организована на высшем уровне. Неоднократно видел: по улицам ползет процессия. Трактор, самосвал, 5 таджиков. Таджики быстро-быстро снег лопатами в ковш, потом ковш в самосвал - и поехали дальше. Такие уборки не только на основных улицах, а вообще на всех. Как организована уборка во дворах - вопрос, не знаю. Но там где я бываю - действительно во дворах гораздо чище, снега на проездах нет. Думаю, поднапрячься и организовать такое в наших силах. По 2 пункту: анриал. Если поставим хоть на рубль дороже чем в городе - г... не оберешься. Но: в городе на эти деньги всё-таки гораздо меньше делают, по моему мнению. А мы ещё и выгадываем на всякое, на что деньги из ТО брать не положено. Может, поэтому в месяцы пиковых нагрузок (как конец зимы) у нас провал получается. Ну и ещё один пункт - качество кадров. Хотя сейчас (в связи с кризисом) в этом вопросе наметился прогресс. В Москве теперь не платят безумные деньги "за красивые глаза", появилась возможность нанимать нормальных работников, да и за работу теперь держатся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВРЕДНОСТЬ Опубликовано 17 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 (изменено) Неоднократно видел: по улицам ползет процессия. Трактор, самосвал, 5 таджиков. Таджики быстро-быстро снег лопатами в ковш, потом ковш в самосвал - и поехали дальше. Тоже видел такое. Поэтому, все, чего не хватает для полного счастья у нас - это прицепа к имеющемуся трактору килограмм на 500 грузоподъемностью, и Усиленного Временного Отделения Таджикского Сопротивления, который в реальном времени будет закидывать в прицеп кучки снега, предварительно нагруженные тем же трахтуром. Отделение из 6 таджиков набрасывает за 2 месяца по 100 тонн снега от каждого из семи корпусов. Итого 120 000 руб + 40 000 на самодельный прицеп, + 40 000 дополнительно на ГСМ трактора. Итого 200 000 руб в год за чистые дороги. Изменено 17 марта, 2009 пользователем ВРЕДНОСТЬ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jenyffer Опубликовано 17 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 Продолжение из голосовалки: http://www.olgino.net/ipb/index.php?showto...10&start=10Давайте продолжим срач здесь. Небольшой коммент по голосовалке: Цитата: У нас ведь демократия. 50% довольны - значит, хорошо работаем. - напоминает больше то, что вероятность встретить или не встретить слона на улицах Москвы 50/50. Вообще-то обычно работа оценивается по принципу достиижения ЦЕЛИ, которая ставится ДО начала периода, который оцениваем. Например: Добиться удовлетворенности жителей не ниже 50% (так себе цель, признаться честно.... Думаю, если бы ее озвучили в начале периода, то НО могло бы и не существовать сейчас в принципе, т.к. 50% - это всего половина. Хотя надо с чего-то начинать. Вот только интересно, был ли аналогичный опрос по предыдущей обслуживающей организации и каковы его результаты - для сравнения). Что касается Москвы - здесь можно смотреть с двух точек зрения: 1. Со стороны обслуживающей организации, которая всегда будет жаловаться, что денег нет и что в Москве дотации (а мы , такие бедные все сами-сами) 2. Со стороны обычного жителя, который понимает, что тарифы на услуги выше московских, а качество ниже. Вариант уехать "обратно в свою Москву" конечно хорош, но для чего устраивать тогда голосовалки и опросы, если местная правда колет глаза? Конечно, легче выдердать сравнение с каким-нибудь городом типа Электроугли, где тарифы такие же (без дотаций), а качество еще хуже. Вопрос, что считать эталоном (опять-таки возвращаемся к целеполаганию) И последнее, что касатся советов - у каждого есть своя специальность/профессия и если человек говорит, что МОЖЕТ и ХОЧЕТ улучшить жизнь микрорайона, то он и должен работать в этомм направлении (за что ему платят зарплату). Большинство из нас не являются специалистами в области организации ЖКХ и собственно не претендуют на работу в этой сфере все исключительно мое ИМХО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rus Опубликовано 17 марта, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 Jennyfer, а предложения-то Ваши какие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rus Опубликовано 17 марта, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 Понимаете - ведь может и так быть: половина скажет - ну за те деньги что платим, качество приемлемое. А вторая половина скажет - хочу качество получше, готов платить больше. Что делать, как быть? Решает голосование, и какой лагерь наберет более 50% тот и будет прав. Не сомневаюсь что 100% жителей хотели бы улучшить качество при нынешнем уровне оплаты, или даже меньшем. И многие уверены, что сделать это можно и нужно. Но вот незадача - "пианист играет так как умеет". Менять пианиста? Ну голосуйте да меняйте, раз в 2 года есть возможность. Есть вариант уехать в другое место слушать другого пианиста, но этот вариант не всем нравится. Вернее - кому он нравится, уже уехали. Менять пианиста не хотим, он среди местных звезда? Тогда (допустим) пианист говорит: ребята - всё, лучше работать не могу никак, если только деньжонок не подкинете. Вот ведь в чем смысл голосования. Если более 50% качество устраивает - двигаемся в том направлении какое выбрали. Если не устраивает - подкидывайте деньжонок, будем двигаться быстрее. Нанимать спецов лучше, и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lda Опубликовано 17 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 rus, я одно для себя хочу понять - при какой сумме/цене у нас качество резко улучшится? Например, при цене 30 р./м2 - были бы такие проблемы с уборкой? А за 35? А за 40? К чему мы стремимся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
greek Опубликовано 17 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 Понимаете - ведь может и так быть: половина скажет - ну за те деньги что платим, качество приемлемое. А вторая половина скажет - хочу качество получше, готов платить больше. Что делать, как быть? Решает голосование, и какой лагерь наберет более 50% тот и будет прав. Не сомневаюсь что 100% жителей хотели бы улучшить качество при нынешнем уровне оплаты, или даже меньшем. И многие уверены, что сделать это можно и нужно. Но вот незадача - "пианист играет так как умеет". Менять пианиста? Ну голосуйте да меняйте, раз в 2 года есть возможность. Есть вариант уехать в другое место слушать другого пианиста, но этот вариант не всем нравится. Вернее - кому он нравится, уже уехали. Менять пианиста не хотим, он среди местных звезда? Тогда (допустим) пианист говорит: ребята - всё, лучше работать не могу никак, если только деньжонок не подкинете. Вот ведь в чем смысл голосования. Если более 50% качество устраивает - двигаемся в том направлении какое выбрали. Если не устраивает - подкидывайте деньжонок, будем двигаться быстрее. Нанимать спецов лучше, и т.п. rus, я никого ни в чем ведь не обвиняю... просто, как мне кажется, лучше было бы не спрашивать у людей: нравится - не нравится, если не нравится то предлагайте, что делать и делайте..., а самим Вам вносить какие то предложения по имеющимся проблемам, тем более Вы (ТСЖ) сами знаете эти проблемы куда лучше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jenyffer Опубликовано 17 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 17 марта, 2009 Jennyfer, а предложения-то Ваши какие? Рус, основная идея в том, что надо идти от цели. Если вспомнить основы менеджмента, то схема простая "цель-мотивация-организация-контроль-оценка" и так по кругу. Чтобы оценить нужно понимать, что оцениваем. Многое было сделано в прошлом году, но вот какие задачи стояли и главное, какие задачи поставлены на будущий период, в какие сроки - этой информации у жителей увы нет (может я ее пропустила?) Чтобы выдвигать какие-то предложения и тем более выставлятть оценки нужно понимать к чему стремимся? Для меня как для жителя важно, чтобы: 1. дороги были чистыми, независимо от времени года 2. напор горячей воды и др. услуги соответствовали нормативам (ОГРОМНОЕ СПАСИБО, это то, что действительно вам удалось достичь) 3. мусор вывозился вовремя 4. была бы служба, которая может оперативно ответить на вопрос (нет воды-когда будет, нет отопения - когда включат и т.д.) Как это будет организовано - это вопрос не к жителю, а к обслуживающей организации, т.к. именно там работают специалисты, знающие специфику мотивации-организации-контроля имено в этой сфере. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.