Обсуждаем рынок жилья: цены, города, прочее.

[Unlimited]

Меня уже, думаю, не будет.

[rus]

Подмосковье ожидает коллапс

 

 

В ближайшие 10-15 лет в Московской области построят минимум 110 млн. кв. м жилья, и сюда переедут жить 3,5-4 млн. человек. 20-километровая зона вокруг МКАДа превратится в сплошные многоэтажные кварталы. Стройкомплекс стал спрутом, уничтожающим регион.

В четверг, 2 июня, в офисе партии «Яблока» прошёл круглый стол «Градостроительная политика в Московской области». Основными его участниками стали общественные активисты из подмосковных городов. Единственным госслужащим из градостроительной сферы, принявшим участие в дискуссии, стал Александр Антонов, главный архитектор ГУП МО НИиПи градостроительства. Он продемонстрировал несколько десятков слайдов, которые описывали настоящее и будущее Подмосковье. Антонов предупредил, что в открытом доступе этой информации нет и не будет, поэтому ловите момент.

Антонов начал с того, что донёс до слушателей основную идею территориального развития России: все дееспособные люди сосредоточатся в Москве, граждане рангом пониже – в подмосковном поясе вокруг МКАД, нижний класс, представляющий ценность для страны – в городах-миллионниках, остальные же россияне и территории не представляют интереса.

Если в 2005 году на многоэтажную застройку в Подмосковье приходилось 40% построенного жилья, а на индивидуальное жилищное строительство (коттеджи и т.п.) – 60%, то в 2015 году эта пропорция уже 83:17. Это означает, что Московская область превратилась одну большую стройку. Ежегодно здесь возводится 8-10 млн. кв. м жилья, кризис, правда, несколько снизит показатели – в 2016-м ожидается 6,5 млн. кв.м.

Всего же в ближайшие 5 лет в Подмосковье возведут 40 млн. кв. м, это означает, что население региона увеличится на 1,5-2 млн. человек. Дальше – больше. Правительство региона выдало разрешение на строительство 111 млн. кв.м, это означает, что до 2025-30 годов население здесь вырастет ещё на 3,5-4 млн. человек. В итоге только в 30-километровой зоне вокруг МКАД будет жить 10 млн. человек (это население Чехии, к примеру). Регион, как пылесос, и дальше будет выкачивать людские резервы из остальной России. В целом же т.н. Московский регион (Москва + 30-километровая зона вокруг МКАД) будет насчитывать минимум 25 млн. человек (скорее, 30 млн.).

В ближайшем Подмосковье не будет лесов, сельхоз/земель, да и вообще скоро не останется мест для застройки. И тогда по плану подмосковного строительства развернётся стройка вокруг ЦКАД – проектируемой кольцевой дороги, на удалении около 80 км от МКАД. К 2030 году в 30-километровой зоне вокруг МКАД будет строиться 44% жилья, а вокруг ЦКАД – 30,4%. Эти два пояса сплошной застройки приведут к тому, что старые подмосковные города на дальней периферии региона станут депрессивными, особенно печальная участь ожидает восток области.

Уже сегодня мы можем наблюдать слияние нескольких городов в одну большую агломерацию. Антонов привёл пример «Коротищ» – так он назвал агломерацию Мытищи+Королёв+Пушкино+Щёлково. Её население уже составляет 750 тыс. человек, она не фигурирует на карте единым поселением, хотя фактически это один большой город, население которого через 5-7 лет достигнет 1 млн. человек (как, к примеру, Красноярска). И такие «Коротищи» будут облеплять Москву со всех сторон.

Антонов говорит, что в этих подмосковных агломерациях число рабочих мест сокращается уже сейчас, и будет снижаться и дальше. Он привёл статистику: в 2005 году в 30-километровой зоне вокруг МКАД на 1000 взрослых людей (исключая детей ми пенсионеров) приходилось 450-500 рабочих мест, сегодня эта цифра – 300-350. Остальные люди ездят на работу в Москву. Но Москва не резиновая – где будут находить работу те 3-4 млн. человек, которые скоро заселят Подмосковье – большой вопрос (не интересующий чиновничество ни Москвы, ни Подмосковья).

Антонов привёл пример разрастания агломерации на примере генплана одного сельского поселения в среднем поясе Москвы (архитектор сейчас разрабатывает этот документ). Сегодня его население составляет 5 тыс. человек (половина местные жители, половина дачники). Запланировано, что в 2025 году там будет жить 40-43 тысячи, а в 2035-м – 60-65 тыс. человек. Под застройку пойдут все окрестные сельскохозяйственные земли.

Дальше выступил депутат Красногорского городского совета Игорь Зайцев. Он на примере своего города показал, как распухает спрут строительного комплекса. За последние четыре года в Красногорске было возведено 3 млн. кв.м жилья (столько строят в среднем российском регионе). Дорог при этом было построено 0 (ноль) километров.

Отчисления застройщиков городу составили всего 70 тыс. кв.м (т.е. 2,5% от построенного жилья). Это привело к тому, что очередь на улучшение жилищных условий (в основном это люди из ветхого и аварийного жилья) почти не сдвинулась. Более того, проверка контрольно-счётной палаты показала, что город «возвратил» застройщикам 45 тыс. кв. м жилья, которые те должны были передать муниципалитету. При стоимости метра в Красногорске 100 тыс. руб. местный бюджет от этой операции недосчитался 4,5 млрд. рублей. К слову, бюджет этого города составляет как раз около 4,5 млрд.

Затем слово взял архитектор, бывший советник департамента развития Фонда Развития жилищного строительства (РЖС) Андрей Иванов. Он с печалью констатировал, что ближнее Подмосковье населяется «новыми кочевниками», для которых эта территория ничего не значит. «Это аморфная, бессубъектная масса населения. Из-за этого здесь долго (возможно, никогда) не будет местного самоуправления», – добавил он.

Самым ярким стало выступление бывшего чиновника правительства Московской области Антона Боима. «Люди добрые простите меня! За то, что я, работая чиновником десять лет, делал с нашим Подмосковьем», – объявил он. Он считает, что единственный способ как-то спасти эту территорию – упразднить Московскую область, разделив её на куски и передав их соседним регионам.

Ещё один рецепт, о котором, кстати, говорили и другие активисты, – это учиться жить без государства: «Эти люди, чинуши, поставили себя хозяевами. Мы должны стать сами хозяевами. Мы – горожане, мы сильнее и умнее той крестьянской массы, что захватила наши территории».

 

http://ttolk.ru/?p=26980

[la-mero]

1984 какое-то на фотках.

Динамиков и теликов не вижу только, чтобы совсем по Оруэллу было бы

[werochka]

Что-то мне яблоко все меньше и меньше  нравиться. Какая странная градация людей " дееспособные люди сосредоточатся в Москве, граждане рангом пониже – в подмосковном поясе вокруг МКАД, нижний класс, представляющий ценность для страны – в городах-миллионниках, остальные же россияне и территории не представляют интереса"

А кто  и на что будет покупать это настоенное жилье, если "число рабочих мест сокращается уже сейчас, и будет снижаться и дальше"?

Зачем тогда сюда поедут люди?

[rus]

Что-то мне яблоко все меньше и меньше  нравиться. Какая странная градация людей " дееспособные люди сосредоточатся в Москве, граждане рангом пониже – в подмосковном поясе вокруг МКАД, нижний класс, представляющий ценность для страны – в городах-миллионниках, остальные же россияне и территории не представляют интереса"

А кто  и на что будет покупать это настоенное жилье, если "число рабочих мест сокращается уже сейчас, и будет снижаться и дальше"?

Зачем тогда сюда поедут люди?

Это сказал Александр Антонов, главный архитектор ГУП МО НИиПи градостроительства. Озвучил официальную (но не афишируемую) позицию.

[DMaks]

Про кочевников верно сказано. Я уж как-то писал, что многие живут в железке уже десяток лет, а все думают, что вот завтра они переедут в Москву, а тут просто перевалочный пункт. Ну и отношение соответствующее к городу

[werochka]

Это сказал Александр Антонов, главный архитектор ГУП МО НИиПи градостроительства. Озвучил официальную (но не афишируемую) позицию.

Ну он то, конечно,  "дееспособный" ?  А это вообще " Мы – горожане, мы сильнее и умнее той крестьянской массы, что захватила наши территории" 

 

Про кочевников верно сказано. Я уж как-то писал, что многие живут в железке уже десяток лет, а все думают, что вот завтра они переедут в Москву, а тут просто перевалочный пункт. Ну и отношение соответствующее к городу

Это такой жизненный стиль, многие живут как на черновик, и  когда-то рассчитывают зажить по-настоящему

[rus]

Может немного зло написано (такой стиль у автора), но очень дельно. Это в продолжение статьи, он на неё ссылается:

 

Большинство поживших немного людей с наличием межушной серы начинает рано или поздно понимать, что мир наш устроен цинично, в чем-то даже неправильно или не совсем справедливо, а идущие в нем процессы безразличны к хотелкам и желалкам тех или иных групп сапиенсов. Можно лишь констатировать факты.

Например, Турция никогда не вступит в ЕС, Украина всегда была и будет нищей и деградирующей территорией между ЕС и РесФедом, хинтерланд РФ обречен на бедность, Белоруссию ждет либо хардкор с "начальным капитализмом", либо прямое включение в РФ - как единственный шанс физически выжить у этой локации.

Китай подминает под себя не энцефалитную тайгу в Хабаровском крае или драгоценную Еврейскую АО с ее чудовищным климатом (назло российскому футуристу Максиму Авербуху), а Среднюю Азию и Казахстан. И никакой "Великий Шелковый Путь" по железной дороге никогда не заменит морские контейнерные перевозки между Юго-Восточной Азией и Европой. Потому что это география и физика, победить которые не сможет ни один украинский ватоборческий сайт, ни одна администрация порта Батум или все рукопожатые авторы "Грани.ру" вместе взятые.

Я неоднократно уже говорил и много лет назад, что северная Евразия не имеет никаких - от слова НИКАКИХ - шансов перейти в пост-индустриальную сферу, попав тем самым в Первый мир. Первый мир сейчас - это зона создающегося в мучениях TTIP, если кто тупой и не понял до конца. Это усредненное ВВП на душу населения в рамках 30-50 тысяч долларов, но скорее чуть выше. Плюс кое-что из его тихоокеанского "аналога" TTP. Разумеется, это все условно, пока железных границ еще нет (точнее, кое-где они уже есть). Однако, некоторые локации могут стать частицами если не Первого, то Второго мира точно. Это где подушевой ВВП около 15-30 тысяч долларов (примерно). 

Во-первых, это сам Москвабад...

 

 

Ну про Москву я уже статью дал, и далее:

 

Мы можем тут кричать, ругаться, писать что "рашка сдохнет", "засрашка умри", но это не изменит ничего вообще. Еще раз: ВООБЩЕ. Потому что евразийские бантустаны (РесФед, Украина, Блядоруссия, Казахстан, Молдавия и т.п.) существуют не сами по себе, не на отдельных планетах. Глобальный экономический, технологический и политический процессы, которые идут на Земле не обходят их. Важно, что в мире продолжается и даже ускоряется сепарирование территорий по классам. И чем дальше этот процесс идет, тем более жестким он становится. В 1991 году бывшая УССР имела шансы стать... ну хотя бы масштабированной Словакией. В 2016 году выбор бывш. УССР идет уже между Албанией и Габоном. Окно возможностей сужается для всех. Нет индустрии, нет экономики, нет культуры и технологий - вэлкам ту Африка. Есть сырье и немного экономики - здрасьте, приехали, вы брикс. И так далее.

Это очень неприятно понимать и осознавать, но поделать с этим, повторю, глобально нечего. Замена Путина на Ходорковского или Вальцмана на Савченко ничего не даст. Даже строительство "истинно-гусской империи" или "сралинского СССР №2" по лекалам секты кенгурянов также ничего не изменит.

 

 

полностью: http://users.livejournal.com/_devol_/1092990.html

[alox]

Про кочевников верно сказано. Я уж как-то писал, что многие живут в железке уже десяток лет, а все думают, что вот завтра они переедут в Москву, а тут просто перевалочный пункт. Ну и отношение соответствующее к городу

Не был бы город Железка со всех сторон облеплен свалками, как гнойниками, источающими разлагающуюся вонь +Роквул и поля аэрации-народ бы не стремился уехать из этого гетто. О чем можно говорить, если даже чистая вода в ванной для вечернего омовения-уже крайняя редкость в нашем городе.

[rus]

Не был бы город Железка со всех сторон облеплен свалками, как гнойниками, источающими разлагающуюся вонь +Роквул и поля аэрации-народ бы не стремился уехать из этого гетто. О чем можно говорить, если даже чистая вода в ванной для вечернего омовения-уже крайняя редкость в нашем городе.

Всё подмосковье такое. Переехав на 5-10 км в сторону, ничего не меняешь. Это иллюзии.

Вот Москва - это уже "первый сорт", да. Мы - второй.