Платить за коммунальные услуги нужно

[Giggs]

Ну воду врядли )) Все же стояк общий... я не плачу, вы платите отключат всем?

[rk3auu]

Рубильник то у них. Сначала свет, потом воду отключат... И никому ничего не докажешь.

А вентиляцию подключат к канализации. За свежий воздух тоже платить надо.

[Gille]

А вентиляцию подключат к канализации. За свежий воздух тоже платить надо.

Это к таджиксим строителям.

[rus]

RUS, поосторжнее с такими советами, а то ведь подставите людей. А они вам за это, вряд ли будут благодарны.

Мои основания - статья 7 жилищного кодекса. Цитирую.

Статья 7. Применение жилищного законодательства по аналогии

1. В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения (аналогия закона), [/u]

А отношения не собственника (или точнее- будущего собственника), судом могут, и скорее всего будут рассматриваться, как указано в данной статье, по аналогии закона, т.е. по аналогии отношения собственника и эксплуатирующей организации или другой, предоставившей услугу.

2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности участников жилищных отношений определяются исходя из общих начал и смысла жилищного законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, гуманности, разумности и справедливости.

А справедливость гласит, пользуешься - плати.

Пардон,

п.1 ст.7 гласит так.

1. В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

Вы приводите какие-то странные выдержки из ЖК.

Приведу такую аналогию. Например - я заключил договор, что мне сделают кресло-качалку. Заранее заплатил. Её сделали, и позвонили: приезжай, подписывай приемо-передаточный акт, забирай. Приехал - а она сломанная. Мне говорят: ты будущий собственник, а это почти то же самое что собственник - оплачивай ремонт сам. Так чтоли?

К чему это: пока не получено право собственности - квартира не моя. Соответственно, нет никаких жилищных отношений. Только отношения с застройщиком, регулируемые договором.

И если в пустой квартире жила семья таджиков, пользуясь комуслугами - какое мне до этого дело? Пусть на них в суд подают по справедливости.

[Sol]

Вы приводите какие-то странные выдержки из ЖК.

Приведу такую аналогию. Например - я заключил договор, что мне сделают кресло-качалку. Заранее заплатил. Её сделали, и позвонили: приезжай, подписывай приемо-передаточный акт, забирай. Приехал - а она сломанная. Мне говорят: ты будущий собственник, а это почти то же самое что собственник - оплачивай ремонт сам. Так чтоли?

К чему это: пока не получено право собственности - квартира не моя. Соответственно, нет никаких жилищных отношений. Только отношения с застройщиком, регулируемые договором.

И если в пустой квартире жила семья таджиков, пользуясь комуслугами - какое мне до этого дело? Пусть на них в суд подают по справедливости.

Руслан, а договор на предоставление ком.услуг у Вас с кем заключен?

[rus]

Руслан, а договор на предоставление ком.услуг у Вас с кем заключен?

Солнечная, мы обсуждаем ситуацию человека, который недавно первый раз зашел в квартиру. И пытается разобраться, понять кому и что платить.

Здесь - вопрос ко мне и мой ответ: http://www.olgino.info/ipb/index.php?showt...3181&st=110

Обсуждение этого конкретного случая (как часто бывает) переросло в обсуждение "сферического коня в вакууме". Поэтому я перенес его сюда.

[dmtqhf]

Чтозначит "НЕ собственник, если он вступил в правовые отношения"? Это как?

А почему это МЫ - иные лица, а не СПК/ГМС? Они построили, пусть и платят ком.услуги.

1. А очень просто, Мы здесь живем, и мы потребляем

2. А потому что, Мы здесь живем, и мы потребляем а не СПК/ГМС

Дополнение к моей позиции о том, что до даты сдачи дома не надо оплачивать ком. платежи.

Это мое утверждение относится к тем кто заселился после сдачи дома. У многих же сложилась ситуация, что они потребляли услуги (если они были, не мне судить, не жил в это время), т.е. заселились до даты сдачи дома. Тут каких либо советов давать не берусь, т.к. данная коллизия (вроде как услуги потребляются, а объект жилищного права юридически не существует. Можно ли рассматривать такое потребление услуг оторвано от объекта? рассудит только суд.) может быть решена как в одну сторону, так и в другую. и такое решение станет прецедентом в юриспруденции.

Так что, прошу меня простить тех, кто заселился в дома ранее срока их сдачи. Совет платить или не платить за долги образовавшиеся до даты сдачи дома я, вам, давать не берусь.

[rus]

dmtqhf, всё-таки проясните свою позицию. Нужно ли оплачивать какие-то квиточки за комуслуги человеку, который до получения права собственности в свою квартиру даже не заходил (при условии, что по договору с застройщиком он не должен этого делать)?

Ведь наш разговор начался с этого.

[dmtqhf]

dmtqhf, всё-таки проясните свою позицию. Нужно ли оплачивать какие-то квиточки за комуслуги человеку, который до получения права собственности в свою квартиру даже не заходил (при условии, что по договору с застройщиком он не должен этого делать)?

Ведь наш разговор начался с этого.

Вы приводите какие-то странные выдержки из ЖК.

Приведу такую аналогию. Например - я заключил договор, что мне сделают кресло-качалку. Заранее заплатил. Её сделали, и позвонили: приезжай, подписывай приемо-передаточный акт, забирай. Приехал - а она сломанная. Мне говорят: ты будущий собственник, а это почти то же самое что собственник - оплачивай ремонт сам. Так чтоли?

К чему это: пока не получено право собственности - квартира не моя. Соответственно, нет никаких жилищных отношений. Только отношения с застройщиком, регулируемые договором.

И если в пустой квартире жила семья таджиков, пользуясь комуслугами - какое мне до этого дело? Пусть на них в суд подают по справедливости.

> Вы приводите какие-то странные выдержки из ЖК.

А может ЖК странное?. Я лишь привел те выдержки, которые позволяют читать стать ЖК более расширенно, именно этими возможностями и воспользуется суд.

Если уж на то пошло, то все мы уже являемся собственниками квартир…

Статья 218 ГК. Основания приобретения права собственности

4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.

Статья 219 ГК. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество

Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации (мое дополнение: имеется ввиду не регистрация права или сделки, а регистрация самого объекта недвижимости), возникает с момента такой регистрации.

Т.е. Мы полностью их проплатили и дома наши зарегистрированы. Условия выполнены. Что, впрочем подтверждают решения суда. Которые были получены теми, кто уже подал в суд и выиграл дела о признании права собственности.

А госрегистрация права собственности лишь отражает правовое положение указанного имущества. Но ни как не создает само право.

Государственная регистрация прав на недвижимое имущество - одна из форм государственного контроля за оборотом такого (столь чувствительного) вида имущества, как недвижимость.

От сюда можно сделать вывод, что мы обязаны платить комуслуги как собственники.

Вот вам еще один правовой подход.

[rus]

Т.е. Мы полностью их проплатили и дома наши зарегистрированы.

Ааа.. извините, Вы просто не в теме.

Почитайте на 13 странице, как прокуратура понимает эту проблему. И учтите, что "в РФ право собственности возникает с момента его государственной регистрации".