5632 Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 Headachy Скажите, пожалуйтса. Имеет место быть вполне конкретная ситуация. По массе позиций нашему производству намного более выгодно возить из китая, чем производить здесь. Что вы нам посоветуйте - по возможности возить или по возможности делать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EHOT Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 Проблема в коррупции и отсутствии гарантий безопасности.История с Чичваркиным показывает, что он не правильно поступал, когда вкладывал в развитие Евросети. И мы с вами возвращаемся в начало нашей беседы. Не эффективно вывозить деньги под такие грабительские ставки, однако неумение управлять и банальная необразованность не дает человекам, наковем их "Некты", возможности видеть горизонт. Кроме того горизонт загромождают взятки за отдачу наших фондов под такие лоховские ставки. Деньгами можно управлять эффективнее дома, но... Обычно вся родня наших гос. персонажей живет в Европе или Штатах соответственно, их дом именно там. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Headachy Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 Правильно ли я понял: мудрый Кудрин укрыл нефтяные миллиарды в Америке от российской коррупции? Ну это даже не смешно... Да, я так и считаю. И сейчас эти деньги идут на замещение внешнего корпоративного долга. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rus Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 Да, я так и считаю. И сейчас эти деньги идут на замещение внешнего корпоративного долга. Перевожу на русский: частные корпорации набрали кредитов, "эффективные менеджеры" их художественно профукали и разворовали, а по долгам теперь платит государство. А может все эти корпорации придется и продать за долги. Правильно?Крутая схема. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ренат Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 И сейчас эти деньги идут на замещение внешнего корпоративного долга. Т.е. по прямому назначению из госкармана в частный? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peter Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 пробегал мимо. То что рассказывает ув. Хедэйчи словами Авантюриста в 2007г.: Вы слишком демонизируете российский рынок. Безусловно имеют широкое распространение ценовые сговоры, админстративный протекционизм и т.п. Но значит ли это, что российский рынок не подчиняется общим экономическим законам? Конечно нет. Совершенно невозможно идти в противофазе к мощному естественному экономическому тренду, как бы ни был монополизирован сектор. Просто мировой тренд последних лет был инфляционным, а до этого в России была самая заурядная гиперинфляция, доходившая до 2500% в год. Вот и складывается ощущение, что Россия такая суперуникальная, что в ней все работает по особенному и цены тут могут только расти. А на самом деле ничего уникального нет - в других, в т.ч. западных странах в свое время и уровень монополизма был повыше, и ценовые сговоры поконкретнее, и админстративное прикрытие посерьезнее, и даже мафия позубастее. Что совершенно не мешало маятнику инфляции качаться от гиперинфляции до дефляции. Еще раз говорю - с того момента, как реальная инфляция вошла в управляемый корридор 25% в год, прошло всего 7 лет. Деловой цикл в экономике составляет 8-12 лет. Давайте, исходя из этого, все-таки признаем, что весь наличный опыт российской экономики не позволяет делать сколько-нибудь обоснованные выводы даже о ближайшем будущем, без сверки с историческими процессами в других экономиках.Ну тут-то особо спорить не о чем. Тупость сделали, что почти вчистую слизали американскую накопительную пенсионную систему. Надо было не выпендриваться, а честно вкладывать пенсионные деньги с ежегодной индексацией всей суммы на инфляцию+1.5% в инфраструктурные проекты - автомагистрали, атомные электростанции, коммунальную инфраструктуру, доходные дома, и т.п. Было бы все абсолютно понятно - вот нужный всем ж/д мост, построенный на пенсионные деньги - у него есть долгосрочная окупаемость, которая в усреднении по стране и обеспечит выплату индексированных пенсий. А из всех попыток сделать деньги в виртуальном мире акций получится заведомый пшик десятью годами раньше или десятью годами позже. Ну я не знаю, что тут еще сказать. Все что думал, я уже сказал. Первое - в России сегодня банально не во что вложить без создания быстроживующего суперпузыря даже $250 млрд. портфельных инвестиций, не говоря уже о более крупных суммах. Второе - Россия не может рассматриваться как экономика с приемлемым уровнем рисков до прохождения пика мирового финансового кризиса. Если бы я был управляющим европейским или японским капиталом в четверть триллиона долларов, то больше 5% ни за что бы не вложил сегодня в российские активы, а переждал бы главный удар на мировом рынке, посмотрел кто выжил, и уже тогда начал бы серьезно обдумывать перспективы перемещения значительных капиталов на резистентные развивающиеся рынки. Вы не с той стороны смотрите, я ж уже объяснял. Есть цель - развитие национальной банковской системы. Зачем нужна национальная банковская система? Ее главные задачи - насыщение кредитами перспективных секторов экономики, и абсорбция свободных средств субъектов экономики, в т.ч. физлиц. Все остальное - вторично. В очень большой, развитой, богатой и эффективной экономике эти две главные задачи являются почти полностью взаимодополняющими. Т.е. в стране имеются огромные национальные сбережения, которые банки аккумулируют и перенаправляют в развивающиеся сектора своей экономики. Эти национальные сбережения составляют львиную долю пассивов банков, а кредиты производству - значительную часть активов. Это идеальная система. В такой ситуации банкам практически не нужны ни иностранные заимствования, ни федеральное рефинансирование, ни всякая прочая мура. В России банковский сектор только начал развиваться, а уровень сбережений в стране невелик и растет достаточно умеренными темпами. При этом развитие экономики набирает темпы и аккумулированных банками национальных сбережений недостаточно, для ее фондирования. Таким образом, стает задача привлечения внешнего финансирования. По большому счету, существует три метода такого финансирования. Первый - по максимуму пустить в страну иностранные банки. Это не наш метод - мы не Польша и не Украина, нам нужна мощная суверенная банковская система. Второй метод - рефинансирование в ЦБРФ. Тут нужно разобраться, как оно работает. Сегодня ЦБРФ снабжает банки средствами посредством прямого РЕПО кредитования. Т.е. дает деньги на короткие сроки под залог надежных бумаг с дисконтом - в первую очередь различных государственных облигаций. Т.е. чтобы банк мог взять 100 млрд. руб. РЕПО кредитов, он должен предоставить в залог на 150 млрд. руб. надежных бумаг. Но для их покупки, требуется эти самые 150 млрд. сперва где-то взять. Таким образом, РЕПО кредитование - это метод аварийной поддержки, на случай форс-мажора. Как источник постоянного фундирования он не работает. Тут регулярно задают один и тот же вопрос - почему же ЦБРФ не упростит порядок выдачи РЕПО кредитов и не начнет раздавать банкам столько денег, сколько им надо. А все просто. Представьте, что ЦБРФ начал сегодня раздавать РЕПО кредиты в неограниченном количестве без залога под свои 6.5%. Оставим вопрос о надежности банков и гарантия возврата этих РЕПО кредитов, и сразу перейдем к главному. Как Вы думаете - какой уровень ставок по депозитам наунут предлагать банки населению и компаниям, если они могут абсолютно безрисково взять у ЦБРФ деньги под 6.5%. Ну я Вам сразу могу сказать - 4% максимум. Очевидно, что при ныненшнем уровне инфляции, никто не понесет деньги в банк под такую ставку. Куда эти деньги пойдут? Пойдут они на потребительский рынок, раскручивая инфляцию - потребители сами не умеют инвестировать в производство. Далее, получив у ЦБРФ безрисковую неограниченную кредитную линию под 6.5% годовых, банки, естественно, сделают все возможное и невозможное, чтобы максимально их использовать. Чем больше кредитов они раздадут, тем больше оборот, с которого они снимают маржу. Следовательно, начнется кредитная битва и, даю голову на отсечение, уже через три месяца всем и каждому будут раздавать кредиты по миллиону рублей под 8% годовых. Нетрудно догадаться, что при нынешнем уровне инфляции, такой халявой воспользуются почти все поголовно. Триллионы рублей свеженьких кредитов будет выдано дядям васям, и они тут же хлынут на потребительский рынок, превратив ускоряющуюся инфляцию в гиперинфляцию образца 1992-1995 по 200-2000% в год. Итак, предоставление бакнам свободной кредитной линии в ЦБРФ неизбежно приведет к чудовищному выбросу денег на потребительский рынок, гиперинфляции, сгоранию всех сбережений населения и компаний, и оттоку денег из производства. Вы уверены, что именно в этом смысл национальной банковской системы? Думаю нет. Таким образом, остается третий, пока наиболее адекватный ситуации вариант - привлекать синдицированные беззалоговые кредиты зарубежом. Здесь банки попадают в стандартные рыночные условия. Их надежность проверяется кредиторами, банки вынуждены учитывать валютные и прочие риски, и т.д. Таким образом, они эти западные кредиты используют как ДОПОЛНЕНИЕ к своей основной деятельности по аккумуолированию средств российского населения и компаний. Наличие серьезных рисков вынуждает их более взвешенно подходить к выдаче кредитов, а не раздавать их кому попало. И т.д. Т.е. иностранные заимствования - это форсаж для тех, кто умеет им пользоваться. А тепер о ЗВР и ЦБРФ. Задача ЦБРФ - не зарабатывать прибыль, как Вам кажется, а обеспечивать финансовую стабильность. Коммерческие банки привлекают иностранные кредиты, по причинам, которые я описал выше. Эта валюта продается ЦБРФ и скапливается в ЗВР. Все эти кредит ырано или поздно должны быть возвращены кредиторам. Поэтому главная и единственная задача ЦБРФ - обеспечить их сохранность. Поэтому он размещает эти средства примерно там же и на те же сроки, откуда они поступили. Т.е. на коротких (до 1 года) депозитах в банках, либо в государственных или квазигосудрственных облигациях со сроком погашения 1-3 года. В частности, облигации FM & FM - однолетние. Начни ЦБФР "зарабатывать" деньги, вкладывая ЗВР в йены, юани, или золото, и он создаст неприемлемые риски с точки зрения возврата капиталов. Брались-то кредиты не в юанях и золоте, в а долларах и евро. И ЦБРФ неважно, упадет доллар и евро или вырастут - средства в ЗВР хранятся в долларах и евро, но и кредиты брались в долларах и евро. Но если ЗВР вложить в золото, и оно не дай бог рухнет, то почти неизбежен национальный дефолт, потому что отдавать надо долларами, а не золотом. Механизм эмиссионного фондирования тоже ненормальный. Нормальный механизм - это аккумулирование и канализация реальных национальных сбережений. А это просто вопрос временени - сбережения, необходимые для тотальной модернизации такой больший страны, ведь не делаются за год. Нужно просто принять этот факт и осознать, что наша банковская система реально заматереет только году к 2020. А до тех пор придется использовать всякие хитрые методы дополнительного фондирования. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
5632 Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 Peter Ее главные задачи - насыщение кредитами перспективных секторов экономики, и абсорбция свободных средств субъектов экономики, в т.ч. физлиц. Все остальное - вторично. http://ugfx.livejournal.com/270698.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EHOT Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 пробегал мимо.То что рассказывает ув. Хедэйчи словами Авантюриста в 2007г.: Мы говорим не о зарабатывании новых средств силами ЦБ, а о эффективном использовании существующих. При нынешней схеме, нет никакого сохранения фондов... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peter Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 Peter Ее главные задачи - насыщение кредитами перспективных секторов экономики, и абсорбция свободных средств субъектов экономики, в т.ч. физлиц. Все остальное - вторично. http://ugfx.livejournal.com/270698.html и??? 1. как связана цитата Авантюриста лохматого года и сегодняшняя статья Сусина? 2. про структуру покупателей казначеек последний месяц кто только не писал и не анализировал, эти цифры давно не откровение. Если ему интересно, что такое "домохозяйства", он может посмотреть здесь. Это не совсем то, о чем думается. А в целом, я никого не убеждал и ни с кем не спорил Просто продублировал посты Хэдэйчи сообщением Авантюриста. И только. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peter Опубликовано 9 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2010 Мы говорим не о зарабатывании новых средств силами ЦБ, а о эффективном использовании существующих. При нынешней схеме, нет никакого сохранения фондов... ИМХО, там все это и говорилось Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.