Россия сегодня

[ВРЕДНОСТЬ]

Я бы сказал по-другому.

Нужна национальная элита, которая организует в том числе и "конкуренцию", и "сменяемость власти". По причинам чисто прагматическим: как социальный лифт для умных и талантливых. 

Сама по себе сменяемость для меня - не самоцель. Я хотел бы быть уверен, что сменяют лучшие хороших ,а не молодые жулики старых, например.

Элита - не организует, она хапать будет (если только её состав не будет убежденными коммунистами, но уже поздняк метацца).

Поэтому нужна не элита, которая разложится за считанные месяцы даже под Навальным, а механизм. 

Механизм постоянного отбора/постоянного контроля снизу/постоянного выхлопа скурвившегося шлака. И никаких 4-5 лет, и никакого даже года. Оценка деятельности чиновников должна даваться ежемесячно снизу, с автозаменой чиновнико-шлака на дышащего ему в затылок конкурирующего специалиста.

[rus]

Элита - не организует, она хапать будет (если только её состав не будет убежденными коммунистами, но уже поздняк метацца).

Поэтому нужна не элита, которая разложится за считанные месяцы даже под Навальным, а механизм. 

Механизм постоянного отбора/постоянного контроля снизу/постоянного выхлопа скурвившегося шлака. И никаких 4-5 лет, и никакого даже года. Оценка деятельности чиновников должна даваться ежемесячно снизу отраслевыми экспертными группами, с автозаменой чиновнико-шлака на дышащего ему в затылок конкурирующего специалиста.

Ну, везде организовывает а у нас нет?

Ты куда-то в царство машин хочешь уйти, где холодный разум и мигание индикаторов...

 

Про оценку тоже смешно, кто будет оценивать и по каким критериям? Так друг дружку и пересажаем за пару лет.

А человек-то несовершенен. Однако, каждый достоин жить. 

[ВРЕДНОСТЬ]

Ну, везде организовывает а у нас нет?

Ты куда-то в царство машин хочешь уйти, где холодный разум и мигание индикаторов...

 

Про оценку тоже смешно, кто будет оценивать и по каким критериям? Так друг дружку и пересажаем за пару лет.

А человек-то несовершенен. Однако, каждый достоин жить. 

Да никто ничего нигде не организовывает. Запад нахапался за счет империализма в 20-м веке и в самой своей алчной части (всяких ротшильдов-рокфеллеров) достаточно пресытился, плюс де-факто существующая неоколониальная система поставляет профит рядовым участникам золотого миллиарда. Этого профита хватает, чтобы хорошо кормить народ (стимулировать на деятельность, поддерживать их политические режимы и т.д.), поскольку они знают, что входят в 10-20% наиболее обеспеченных жителей Земли. Ну и выдергивать (переманивать) таланты из числа "незолотых" миллиардов. Вот и вся их система.

 

Я не в царство машин, я в царство самоорганизующихся устойчивых систем. Это довольно разные вещи. Ибо все остальное - пустая религия, в т.ч. хронически честные и заинтересованные элиты.

Оценивать должны отраслевые экспертные группы. Например, ваше хорошее, но несостоявшееся, как народное, ТСЖ. В данном случае экспертной группой выступают сами жители. Делается оклад председателю, очень большой. Каждый месяц в квитках председателю и ТСЖ выставляется жителями оценка. Становится оценка низкой - председатель меняется на конкурирующего (piv), или САМ, или бандиты какие-то. Piv - еще хуже, в результате спустя пару месяцев возвращается первый, лучший. Но. Он уже знает что ему в спину дышат, и могут лишить кормушки...

Конечно это идея - в общих чертах, она просто показывает что все решаемо. 

 

Сажать не надо. Чиновник-это должен быть служащий-наемник, со временным урезанием ряда прав и свобод в обмен на большую з/п, ну например с окладом 300 000 руб. Его наказание - отлучение от кресла и возвращение в бизнес, где он и 150 не делал к примеру. Так что тот кто не украл а просто не справился - не сядет. 

 

Полседнюю строчку не понял (да и не суть).

[rus]

Например, ваше хорошее, но несостоявшееся, как народное, ТСЖ. В данном случае экспертной группой выступают сами жители. Делается оклад председателю, очень большой. Каждый месяц в квитках председателю и ТСЖ выставляется жителями оценка. Становится оценка низкой - председатель меняется на конкурирующего (piv), или САМ, или бандиты какие-то. Piv - еще хуже, в результате спустя пару месяцев возвращается первый, лучший. Но. Он уже знает что ему в спину дышат, и могут лишить кормушки...

Конечно это идея - в общих чертах, она просто показывает что все решаемо. 

Ну это утопия ведь. Ты хочешь вернуться в первобытно-общинный строй.

 

Жители не эксперты ни разу. Лучше, хуже... А если "вроде нормально"? Да и сколько оценок нужно ставить каждый месяц? Думаю счет пойдет на тысячи.

 

А если есть молодой претендент, как ему добиться того чтобы его поставили вместо старого? Он ещё ничего не сделал, какие "эксперты" его жителям посоветуют?

 

Есть законы, они точны. Есть контролирующие органы. Есть суды. То есть это развитие твоей идеи, только общество к этому пришло уже очень давно: не все обязаны стать экспертами чтобы выставить оценку председателю, а делегируются специальные люди, обучаются, и они называются "Жилинспекция" например. Есть правила, называются они "законы", как оно должно всё работать. Есть механизмы обеспечивающие выполнение правил.

 

просто у нас оно не работает. Должно работать, вот и всё. Везде работает, где этого хотят. А отбрасывать это всё наработанное цивилизацией - не выход совсем.

Сажать не надо. Чиновник-это должен быть служащий-наемник, со временным урезанием ряда прав и свобод в обмен на большую з/п, ну например с окладом 300 000 руб. Его наказание - отлучение от кресла и возвращение в бизнес, где он и 150 не делал к примеру. Так что тот кто не украл а просто не справился - не сядет. 

Чиновник это вообще другой тип людей. Это не бизнесмен. А ты туда сюда их хочешь гонять...

На чиновника ведь тоже учиться надо, факультеты госуправления на что?

[ВРЕДНОСТЬ]

Да. Писал-писал ответ текст пропал да и ладно.

[ВРЕДНОСТЬ]

Пеши исчо, вдруг что-то ценное, а общество не узнает.

На самом деле общество, воспитанное на ценностях младодемократских 90-х, не заинтересовано в поиске технологий группового роста на уровне государства. Только в собственной сиюминутной выгоде. Так что писать бесполезно. )))

[balazor]

Я бы сказал по-другому.

Нужна национальная элита, которая организует в том числе и "конкуренцию", и "сменяемость власти". По причинам чисто прагматическим: как социальный лифт для умных и талантливых. 

Сама по себе сменяемость для меня - не самоцель. Я хотел бы быть уверен, что сменяют лучшие хороших ,а не молодые жулики старых, например.

кто ж спорит. Роттенберги, Абрамовичи и прочие путинские дачники - это не та элита, которую мы хотели. Даже голосуя за Путина.

[rus]

кто ж спорит. Роттенберги, Абрамовичи и прочие путинские дачники - это не та элита, которую мы хотели. Даже голосуя за Путина.

Вопрос не в них, они смертны. Кого они оставят после себя?

[ВРЕДНОСТЬ]

Вопрос не в них, они смертны. Кого они оставят после себя?

Детей, конечно. 

 

Наследный принц Ротттенберг IV - разве не звучит?

[rus]

Детей, конечно. 

Наследный принц Ротттенберг IV - разве не звучит?

А вот и не факт. Путин не оставил, например. Известно о детях каких-то более мелких чиновников, но не о Ротенбергах с Тимченко.

Тут получается нестыковочка. Если ты богат, то жить в России - не самое приятное занятие. Ну а, не живя в России, быть российской элитой ну никак не получится, это до первого кризиса.

Так что, время всё расставит по местам.