Едкий запах по ночам

[rus]

В 02.10.2017 в 09:16, Peter сказал:

Там другое интересно - как чиновничество возглавило протест, создав в контактике группу из 355 человек и назвав ее "правильными неравнодушными местными жителями-общественниками". В этой группе тишь да гладь, полное единение и согласие с Администрацией. 

А исходная инициативная группа в 3400 человек, с которой все движение против Кучинского полигона и началось, благодаря активистам которой  эта тема стала федеральной, и благодаря деятельности которых свалку в итоге закрыли, была названа экстремистской и подлежащей закрытию.

Точка зрения Анатолия Баташева, весьма разумная на мой взгляд:

 

[peter]

1 час назад, rus сказал:

весьма разумная на мой взгляд

В многом лукавит и тянет одеяло на себя. 

 

В любом случае, админам группы Полигон Кучино сделали предложение, от которого они не смогли отказаться...

 

 

 

Изменено 3 октября, 2017 пользователем Peter

[rus]

14 минуты назад, Peter сказал:

В многом лукавит и тянет одеяло на себя. 

конечно лукавит и конечно тянет, в этом и есть его сила. Вот так и действуют ПОЛИТИКИ. И так можно достичь результата.

Анатолия его там забанили. За что? Я в той группе был, тональность общения была шапкозакидательская.

Вот сейчас пришлось за слова ответить. И чего они достигли?

[peter]

39 минут назад, rus сказал:

И так можно достичь результата.

Угу, только в процессе вхождения несистемного политика в систему цели его обычно корректируются и полученный результат отличается от исходно поставленной задачи.

39 минут назад, rus сказал:

Анатолия его там забанили

Я не очень в теме его бана, но он постоянно отговаривал людей от "необдуманных поступков", предлагая играть, не выходя за предел правил, установленных чиновниками. В результате свалку, которую Воробьев обещал закрыть в 2014 году, не закрыли по "объективным причинам". И подобные Баташову кивали - да, причины объективные. Потом кивали очередным "объективным причинам" в 2015 и 2016 годах. Согласились на закрытие свалки в 2019, потом в 2021. И своей победой объявили возврат к плану закрыть в 2019. 

Такие бесконечные и неэффективные игры с чиновниками по их правилам не нравились администраторам группы. Они считали, что заставить работать чиновников может только что то выходящее за пределы их привычного алгоритма. Так, например, получилось с поручением президента. На какое то время чиновники забегали, начались решения. Потом снова всё затянула тина. И "неравнодушную общественность" чиновники стали свою собственную возить. А группа Полигон стала ненужной. И с администраторами доходчиво поговорили серьезные ребята... Теперь этой группы в ее исходном виде уже нет.

 

 

39 минут назад, rus сказал:

И чего они достигли?

А чего достиг Баташев?

Профессиональный пиарщик, скользкий тип. 

Изменено 3 октября, 2017 пользователем Peter

[iMacLuck]

Только что, rus сказал:

конечно лукавит и конечно тянет, в этом и есть его сила. Вот так и действуют ПОЛИТИКИ. И так можно достичь результата.

Анатолия его там забанили. За что? Я в той группе был, тональность общения была шапкозакидательская.

Вот сейчас пришлось за слова ответить. И чего они достигли?

Грустно всё, всё это!

[rus]

И вот с другой стороны объяснение: 

Цитата

"Уважаемые наши подписчики, сегодня у нас был насыщенный день, но наконец-то выдалось немного свободного времени и мы решили посвятить его разъяснениям по поводу той части резолюции, в которой просили правоохранительные органы обратить внимание на группу Вконтаке под названием "Полигон #Кучино" ( далее ПК), переименованную в "Полигон #Балашиха". 
Пост будет содержательный. 
Когда -то мы начинали эту борьбу с помойкой под названием полигон тбо кучино вместе и вступили в уже созданную одноимённую группу, объединившись там. После прямой линии с В.В Путиным дело сдвинулось с метровой точки и полигон закрыли. Но недоверие к чиновникам у нас оставалось и по нашей инициативе мы решили создать рабочую группу, в которую войдут в том числе активные местные жители. К сожалению, никто из администрации группы Полигона Кучино в неё сам вступить не пожелал, ни на одну встречу не явился,чтобы отстоять интересы жителей, хотя мы очень нуждались в их поддержке. На тот момент это был для нас новый путь, новый этап нашей борьбы. Со временем мы сумели убедить чиновников на регулярной основе выносить на обсуждение тему экологии в принципе. Всю информацию мы из первых уст постили в группу ПК. Но внезапно админам этой группы показалось,что те решения,которые мы принимаем, направлены против всех жителей и нас же самих, поскольку мы тоже являемся такими же жителями. Помимо рабочей группы с нами были люди на одной "линии фронта",которые тоже попали "под раздачу". С тех пор в группе посыпались бесконечные обвинения в наш адрес, причём безосновательных. Половина наших активистов попали в бан-лист без объяснения причин. Просим учесть,что среди нас,активистов, есть компетентные люди: это и юристы, и экологи, и врачи.и та информация,которую мы транслируем является компетентной и мы открыты к диалогу с каждым. Но тем не менее так вышло, что после того ,как мы попали в бан-лист,хотя правил сообщества не нарушали,нас продолжили в группе ПК уже открыто и на регулярной основе оскорблять,ставить без должных на то оснований нашу компетентностью под сомнение, обвинять нас в том,что мы нечисты на руку,дискредитируя нас и изолируя таким образом от вас.И мы бы с радостью на это все закрыли глаза,но нельзя не учитывать,что мы заработали репутацию этой группы вместе и те 3400 участников всю эту ложь принимали за чистую монету, в том числе их профанацию. Многие из их заверений оказались ложными.напр., что помойка нарушала закон своим нахождением. Это очень грустно и неправильно,но она не нарушала закон.Эту информацию следственный комитет доложил Путину в отчёте. Много ложной информации было и по другим вопросам. такая подрывная работа сильно ослабила наши позиции в борьбе ,при том,что админы группы полигона сами, кроме как Вконтакте и не боролись,в общем-то, больше никак и даже не понимали до конца всех нюансов рекультивации. Но подорванное к нам доверие людей с подачи этой группы как минимум мешало нам доносить до вас достоверную информацию. И после того,как "нас ушли" из группы ПК,она перестала наполняться качественным контентом,который вам всем нужен. Мы не раз и не два пытались выйти на диалог с админами этой группы,но,увы,попытки не увенчались успехом. Это лишь раззадорило их ещё больше и они с новой силой стали без нашего разрешения постить наши фото с клеветой и унизительными,порочащими нашу честь и достоинство заголовками,занимались откровенной аберрацией, обвиняли нас в продажности и Бог знает в чем ещё.естественно голословно. Мы не считаем что совместная борьба с выбросами должна выглядеть так. Совокупность этих факторов и сподвигла нас на такие меры.Мы ждали их на организованном нами митинге,они не явились. Резолюция была единогласно принята и подписана. Друзья,мы хотим сказать,что мы тоже тут живём! У нас тут семьи! Мы не заинтересованы в том,чтобы самим же себе делать хуже.и просим вас понять: мы уже не воюем с помойкой.она закрыта. Скоро будет рекультивация. Уже точно нет интереса её покрывать.Тем более когда надо показательно отчитаться президенту и тем более когда деньги уже нашли. Мы пошли дальше и решили развивать тему экологии в целом, наладили по-тихоньку контакты с активистами др.городов:Москва,Люберцы,Реутов,Ногинск и тд. Но если мы будем только ругаться на чиновников вк, мы так далеко не уедем. Наши заседания по- разному проходят. Иногда мы понимаем,что надо их потрясти и пощекотать нервишки, но иногда, они правы и не все мы можем изменить по щелчку пальцев. Это то, что, что мы так отчаянно пытались вам донести! 
Мы и сами не хотели идти на такие крайние меры.но группа Полигон Кучино и не собиралась останавливаться и чем бы это все закончилось неизвестно .Таким образом мы решили поставить цивилизованную точку в этом безобразии. С группой Полигона после митинга мы все же предприняли последнюю попытку выйти на контакт и урегулировать вопрос.На данный момент они принесли нам публичные извинения в своей группе. Обещали удалить всю недостоверную информацию"

 

[peter]

О, я что то пропустил, оказывается.

 

17 часов назад, Mila0861 сказал:

Для начала почитайте

 

С чего вы взяли, что я это не читал? 

Ну да, запугали и захватили группу, заменив админов. Теперь в ней можно оды Воробьеву писать. Только что это доказывает? 

[peter]

Только что, pui сказал:

Откуда инфа?

"Достоверный источник, поделившийся информацией на условиях анонимности" (с) 

[peter]

Только что, pui сказал:

Хотелось бы понимать к чему нужно быть готовым

Ну, скажем, с завтрашнего дня под ником @pui будет сидеть кто то другой и будет на форуме топить за Навального 

Хотя нет, этим кем то другим, топящим за Навального, будешь ты сам.  Будешь прославлять Лешеньку и радоваться, что легко отделался

[peter]

@pui это не та тема, которую я бы хотел обсуждать