Перейти к содержанию

Antares

Ольгинец
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    956

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные Antares

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    опять же - соглашения о добровольном присоединении территорий решались на высшем уровне, руководителями стран, а не гражданами. 

    поэтому на данный момент нет ни одного подобного примера. а те, что есть, такие же сомнительные с моральной точки зрения, как и то, что сейчас происходит с крымом. 

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

     

     

    В конце марта 1938 Генлейн и Гитлер выработали программу создания Судетской автономии. Но, поскольку оба знали, что чехи добровольно на это не пойдут, то инсценировали в Судетах волну насилия. После этого газеты Германии подняли оглушительный шум о притеснениях чехами судетских немцев и о необходимости их освобождения. 

    Таким образом, Гитлер выглядел не агрессором, стремившимся поглотить соседнее государство, а как защитник нацменьшинств - "единокровного" немецкого и словацкого - от притеснений чешских "угнетателей."

     

    отличный пример, на который надо равняться 

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано · Изменено пользователем Antares

    Приводились примеры как от Франции и Чехии к Германии по результатам референдумов переходили районы.

    Уважать надо любое решение народа, если это решение народа :)

    ну ссылка на гитлера - это отлично

     

    кстати я сильно сомневаюсь, что крым проголосовал бы за свою независимость. 

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    ну я даже не знаю, как-то странно объяснять очевидные вещи...

    одно дело когда территория хочет стать независимой, сформировать свое государство, самому решать свою судьбу, быть независимой в решениях и т.п. если бы такое произошло с крымом (желательно конечно, чтоб решение было самостоятельным, без дружеских подсказок со стороны россии), то посочувствовав украине, такое решение можно было бы уважать. 

    а другой - когда территория переходит из-под юрисдикции одного гос-ва к другому. вы припомните хоть один такой случай?

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    6 июля 1975 года местная Палата депутатов в одностороннем порядке провозгласила независимую Республику Коморские Острова (РКО)

     

     

    провозглашение независимости это совершенно другая история, к ситуации с крымом не имеющая никакого отношения. 

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано · Изменено пользователем Antares

    я к тому что если смотреть на результаты выборов в ГД http://ria.ru/infografika/20111206/508314920.html

     

    то создается впечатление что ЕдРо партия нац. республик  и нищих...но мы с вами знаем что это не так и ЕдРо это партия чиновников и приспособленцев.

    вы не согласны?

    так и есть - едро партия чиновников, но больше всего голосуют за них именно те, кто зависит от их подачек. нищие регионы и слои населения. они им благодарны за то, что те не дают умереть им с голоду. поэтому большинству достаточно хоть нищей, но стабильности.

    да че там далеко ходить - новую детскую поликлинику у нас в городе открыли при содействии едра. это ж уму не постижимо! почему город должен быть благодарен какой-то партии за то, что ему и так положено иметь в своей инфраструктуре???

    • Like 1

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    вы все в кучу свалили..и ЕдРо и правительство и курс.

    ну-ка разберите это на разные кучки, если сможете )) в правительстве у нас кто? - едро. председатель правительства у нас откуда? - из едра. курс определяет кто? - путин, который раньше был лидером ядра и лидером правительства. что не так?

    или вы хотите сказать, что на уралвагонзаводе голосовали за Яблоко? ЕР действительно многие любят за предсказуемость, за порядок, за подачки к праздникам. уверена, что в таких регионах и приписывать ничего не пришлось, процент был высок. 

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    Партия регионов - это не партия востока Укр или Крыма. Это партия чиновников. Типа нашего ЕдРа. Что скажут- за то и голосуют.

    разве? а по-моему самая большая поддержка у них была именно в восточных регионах. за счет этого и победили.

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    :) а в кого стрелял имеет значение? или это опять обстоятельства факта :) просто я могу стрелять в воздух, а рядом "товарищ" - в людей.... мы оба стреляли. сказать, что не стрелять - значит соврать.... :) :)

     

    короче, до бесконечности это можно.... :) а главное, был бы смысл....

    действительно можно до бесконечности

    "я стрелял не в человека, а в его голову"

    можно бесконечно цепляться к словам, делая вид, что не понимаешь суть

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    кстати по поводу навального и отсутствия лидеров. чесгря, мне он тоже не кажется зрелым и умелым политиком. вся его деятельность на каком-то любительском уровне. хотя этот недостаток с другой стороны является и его достоинством - доказательством того, что никто серьезно его не лоббирует, и мотивация у него искренняя. но, к сожалению, этого не достаточно, чтобы продвинуться в широкие массы. странно, что несмотря на то, что некоторые здесь поддерживают националистическую направленность будущего лидера, кандидатура Навального с его национализмом-light почему-то при этом не устраивает. а если есть стремление к более выраженной  националистической направленности, то тогда необходима партия типа украинской Свободы. которую, стоит заметить, у нас заклеймили как неонацистов. 

     

    а что касается отсутствия доверия ко всем без исключения лидерам, то по этой логике замуж лучше тоже не выходить, т.к. все равно все мужики кобели

    • Like 1

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    что-то не припомню... можно повторить?

    В свою очередь народный депутат от партии "Батькивщина" Геннадий Москаль в интервью изданию "Зеркало недели" заявил, что спецоперации "Волна" и "Бумеранг" готовили силовые структуры.

    Москаль отметил, что информацию о спецоперации ему как бывшему замглавы СБУ рассказали "патриотически настроенные высокопоставленные офицеры из МВД". Он заявил, что "переодетые работники СБУ" под видом протестующих подожгли офис Партии регионов, а "снайперы получили указание расстреливать не только протестующих, но и милиционеров". По его словам, это делалось для эскалации конфликта.

    "Использование снайперов предусмотрено "Волной" и "Бумерангом". Было несколько групп снайперов - из СБУ ("Альфа") и МВД (спецподразделения внутренних войск плюс "Сокол"). Приказ применить оружие спецподразделениям МВД мог отдать только Захарченко. Он сам признался в своем заявлении от 20 февраля, что дал такой приказ. (в нем шла речь о выдаче боевого оружия сотрудникам правоохранительных органов "для защиты граждан", "отражения нападения на сотрудников милиции" и "отражения нападения на охраняемые объемы". - Примеч. РБК)", - заявил Москаль.

    Читать полностью:http://top.rbc.ru/incidents/13/03/2014/910723.shtml

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    Ещё свидетельства, что Майдан и Беркут расстреляли "оппозиционеры"

    http://top.rbc.ru/incidents/13/03/2014/910723.shtml

    на эту же тему

    http://sevnews.info/rus/view-news/Za-ubijstvo-lyudej-v-Kieve-otvetstvenno-posolstvo-SSHA-i-komendant-Majdana-Parubij-/13803

    а есть прямо противоположные :)

    я лично не поддерживаю распространенное тут мнение, что истины быть не может.наоборот, истина всегда одна. вот у предпосылок и обстоятельств различные моральные оценки могут быть. но факт при этом всегда остается фактом. или ты крал, или ты не крал. или ты стрелял, или ты не стрелял. нет никакого третьего варианта. 

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    Ну это ваш взгляд.

    Вы теперь каждого президента будете выгонять если он по мнению толпы "не справился"? И я не виноват что на Украине оппозиция такая.

    И "народ выразил недовольство"... Ну полноте. Такие вещи "народом" не делаются. Народ всегда только используется.

     

    И потом: зачем первым делом русский язык отменять?

    Вы восстановите хронологию событий. Я уверен - и Донецк, и Одесса, и кто ещё там - тоже просились - "возьмите нас в Россию". Шиш с маслом им показали? Показали. И чего туда военных российских не ввели? Подумайте.

    Тут сложнее всё. чем Вы думаете - узурпатор Путин мол оттяпал кусок у молодой демократии. 

    Вот и мне тревожно: ну ладно, до 16го все референдум ждут. А дальше-то что на Украине будет происходить?

    Там вообще милиция есть? Государственные органы работают? Что происходит?

    ну так русский язык и не отменили, и.о. президента наложил вето

    чтобы народом воспользоваться, надо чтобы народ был к этому готов. никакого противоречия. 

    насчет того, что все сложнее - соглашусь. поэтому и не верю в сказку про "помощь братскому народу". даже больше - думаю, что кремль откажется забирать крым. просто он останется подконтрольной ему территорией.

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    Вот же передергивает :)

    Случился майдан, власть в стране захватила шайка проходимцев, в том числе ультра националисты.

    Именно это побудило к действию все процессы. Забываем по эти факты?

    У вас там скоро полстраны убежит, а на оставшейся части будет голод.

    Хорошо что Россия войска якобы ввела, теперь можно придуряться и выставлять себя жертвой, денег просить.

    Руслан, вы абсолютно правы при одном условии. Что ваши исходные данные истинны. Но, как вы выражаетесь, в моей ракушке система координат немного другая.

    1. К власти пришли не проходимцы, а представители легальной оппозиции. И Свобода, и Батькивщина, и Удар официально представлены в парламенте. Совместно они занимают 50% мест и более легитимны, чем правящая партия с ее 30%.

    2. Правящая партия за истекший период у власти зарекомендовала себя крайне отрицательно. До такой степени, что Янукович не решился остаться даже в якобы лояльных к нему восточных регионах.

    3.Народ массово выразил недовольство сменившемуся курсу страны с евроинтеграции на ТС. Сопротивление было настолько массовым, что даже органы правопорядка не смогли ему противостоять. Ни одна радикальная группировка не сможет привлечь такого кол-ва народа, если только он сам не захочет.

    4. Кардинальное изменение государственных перспектив не оставляло времени на легальную замену руководства страны путем выборов.

    5. Нет никаких подтверждений угрозы жизни и безопасности русского населения в Украине.

    6. Россия де-факто ввела войска в Украину, хотя можно придуряться, что де-юре это не так.

    7. Россия незаконно назначила во временное руководство крымом лояльного себе человека и при "моральной" поддержке нескольких тысяч своих солдат объявила референдум. 

     

    и что из этого неправда?

    • Like 3

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    чем он руководствовался можно только гадать, возможно в обмен на сокрытие данных о голодоморе в украине, наместником которой он стал как раз после.  сейчас это не имеет значения. но каким образом его больное сознание относится к вашему? надо отвечать за себя, а не кивать на другого. если он нарушает, значит и мне можно - это разрушительный подход.

    факты таковы: Россия ввела войска без РЕАЛЬНОЙ угрозы русскому населению. не был убит ни один русский в крыму, чтобы начинать эту спецоперацию по отсоединению. а гипотетическая угроза не может быть основанием для таких действий, поэтому нужны ОЧЕНЬ веские основания. а если вдруг крым получит независимость, вы же не будете этому рады? вы же хотите, чтобы он был именно в составе России, согласно исторической справедливости, так ведь? 

    Украина - быть или не быть?

    в Политика

    Опубликовано

    просто ужас, что незаконный возврат крыма вызывает примерно такое же ликование у народа, как и разграбление барских домов в 1917. те тоже действовали по принципу "справедливости". нда, недалеко ушло наше правовое сознание за последние 100 лет...

×
×
  • Создать...