Antares
-
Постов
956 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Antares
-
-
просто это путинская месть за то, что украина на весь мир выставила его неудачником - так и не пошла в ТС, хотя уже казалось - дело в шляпе. вот он сразу и про крым вспомнил, и про долг СССР. спрашивается - где он был 12 лет? не знал, что крым не наш? только не говорите мне про фашистов, убивающих мирных крымчан.
-
конечно, поэтому на общеукраинский референдум легитимное руководство украины и не пошло.... как банда, захватившая власть, может провести референдум?
я пока не пойму - то ли это ваше мнение, то ли набор заголовков из второсортных сми. вы законный парламент называете бандой? или кого? президент сбежал, рада взяла на себя руководство страной. все вполне себе легитимно, никто власть не узурпировал, в мае должен был появиться новый президент, выбранный народным голосованием. что не так-то?
тут любят приводить в пример французский Саар, там например правительство согласилось провести у себя референдум. убедить новое руководство украины в необходимости референдума в крыму - это стало бы проявлением настоящего политического таланта. это вам не калашниковыми бряцать.
-
1
-
-
)) и как мы живем? у нас наверное тоже бандеровцы орудуют, не иначе
- В Петербурге ограбили банк на 250 миллионов рублей - Lenta.rulenta.ru/news/2014/02/12/bank/12 февр. 2014 г. - В Санкт-Петербурге ограбили отделение банка «Русский Стандарт» на 250 миллионов рублей. Об этом сообщает «Фонтанка.ру» со ..
- В Москве налетчики ограбили банк // НТВ.Ruwww.ntv.ru/novosti/852696
05 марта 2014 г. - Двое неизвестных ворвались в отделение коммерческого банка«Огни Москвы» на улице Люсиновской около восьми вечера. НТВ.
- В Петербурге ограбили банк «Русский стандарт» - РБК dailywww.rbcdaily.ru/society/56294999053724212 февр. 2014 г. - Банк ограбили 11 февраля вечером, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя регионального ГУМВД. «Со слов охранника ...
- Сегодня днем в Ульяновске ограбили банкm.mosaica.ru/?action=full¶ms=32824/news
Сегодня днем в Ульяновске ограбили банк. По предварительным данным, преступник присвоил два миллиона рублей. По информации наших ...
Неизвестные ограбили банкомат под Воронежем на 2 ... - Воронеж- ria.ru/vrn/20140221/996310603.html21 февр. 2014 г. - В селе Орлово Новоусманского района трое неизвестных избили сторожа магазина и забрали из банкомата почти 2 миллиона рублей.
-
То есть два этапа:
1. Крым отсоединяется и становится независимым государством
2. Просит принять в состав РФ.
ээ, первый этап как бы пропущен...
не было такого вопроса на референдуме
-
Что предлагает и делает новая власть, Вы думаю в курсе..не пересказывать же мне события последнего месяца??
Возможно Вам интересно также еще одно мнение человека непосредственно находящегося в самом центре событий - живет и работает в Киеве, тесные связи с Донецком. Вот цитаты из переписки сегодня:
- бандюкам дают официально оружие, вчера грабили банки, сегодня идут в национальную гвардию
- смешно смотреть как они теперь богатства обещают военным, всегда на них клали, а теперь прям подарки обещают
- засрали киев, стыдно
- потому как люди пашут на востоке, а своих кровных не видят. богатые попрятались, бо снесет толпа
- власть, которая развалила страну
- они уже были у власти и ничего не сделали при ющенко, токо глупые майданутые это не понимают.
Не пророссийская там истерии, а усталось от перемены мест слагаемых - одни бандиты сменяют других по кругу..а порядка в стране так и нет..
- чета яндекс не выдает никакой инфы про ограбленные банки.
- ну в россии делают вообще-то точно так же. рост зарплат, квартиры и льготы только у ментов и военных.
- побочные эффекты революции... зато может жизнь наладится
- ну так, а кто их кровные отбирал? новое правительство что ли?
- ну вот эту власть и смели
- правительство сейчас временное. уже в мае выбрали бы достойного президента, а он бы сформировал уже другую команду. но благодаря заботам россии никаких выборов в мае уже не будет. появились дела поважнее.
люди боятся сами не знают чего. от путина они что ли порядок надеются получить? смешно, ей богу. вот уж действительно шило на мыло. так у них хотя бы есть шанс вырулить постепенно на цивилизованные рельсы. когда у народа нет стремления жить лучше, а есть желание не потерять то, что есть - то это тупиковый путь. и тем более весомым должен быть аргумент - а куда уж хуже?? да, не сразу будут результаты, но нам с нашим пу вообще не светит.
-
если бы крым сам, без вмешательства россии, принял решение о проведении референдума и отсоединении от украины, тогда это было бы честно и справедливо, и я бы это не осуждала. т.к. понимаю желание тамошних русских жить в россии. а дальше уже был бы вопрос дипломатических переговоров между странами, скорее всего опять в обмен на что-то, на какие-то уступки, на признание нового правительства и т.п. но это было бы цивилизованно и не вызывало такого осуждения в мире. в этом собственно и отличие между нами, вам важен результат, а мне еще и способ.
Стране чтобы из себя что-то представлять - нужно БЫТЬ. Существовать.
Вот так на ровном месте потерять территорию - надо умудриться.
А вокруг полно желающих оттяпать кусок, только и ждут.
это вы щас про россию или украину?
-
И правильно!
Россию разрушать - нельзя. "Украину" - можно. Двойные стандарты!
АХАХАХАХА
-
А каким это "таким"? подавляющее большинство "за", было честное голосование.
Вы не уважаете людей, которые проголосовали? Не уважаете их мнение?
А почему тогда Ваше мнение кого-то должно волновать?
отличная логическая цепочка ))
законный референдум не может проводиться на предварительно захваченной боевиками территории без согласия правительства этого государства.
как-то так. кто бы чего там не хотел и кому бы что ни казалось справедливым. справедливость понятие субъективное. я например считаю будет справедливым отнять у путина дворцы и поделить. а вы?
-
Очень многие (это не только мнение моей сестры) сильно злы на новую власть и жить по тем правилам игры, которые сейчас предлагаются - не согласны..Предпочтут отделиться от такой власти и жить с Россией, чем с ними..Другое дело, что там начались репрессии не согласных и аресты..не дадут так как Крыму уйти..
давайте с этого момента поподробней. какие правила игры предлагает новая власть? чем она успела не угодить лично вашей сестре за 20 дней? будут выборы президента, будет возможность выбрать того, кто по душе. если кого-то арестовывают за призывы к сепаратизму, то правильно делают. вон rus тоже так считает. что все поддались какой-то пророссийской истерии? тоже мне, нашли землю обетованную. они свое государство хотят строить или нет? или скучают по януковичу?
-
Ну, а те, кто в этой теме, пытаются поливать грязью воссоединение, по моему мнению, либо западные тролли, либо неудачники, постоянно всем недовольные!
а мне кажется, что те, кто приветствуют присоединение крыма ТАКИМ образом, привыкли думать только о себе и не считают нужным уважать окружающих. они наверное и мусор после пикника не убирают.
ужас, вся страна пропиталась
украинскимиуркаинскими настроениями. и почему-то вдруг не "уговор", а справедливость стала "дороже денег", "возьму то, что мое", "покажем, кто здесь главный", "в большой семье не щелкают", ну и прочее.-
2
-
-
rus, прочитав статью, никак не могу понять - почему вступление в НАТО противопоставляется вступлению в Евросоюз? Многие страны прекрасным образом находятся и там, и там. я бы даже сказала большинство. а учитывая, какой мы оказались действительно непредсказуемой и варварской страной, размещение сил нато у наших границ наверное правда имеет смысл. наращивание военного арсенала и его размещение - это не демонстрация агрессии, а способ сдерживания. чтобы ни одна страна не чувствовала себя безнаказанной в случае начала ею военных действий. образно говоря - против лома нет приема, если нет другого лома. вы наверняка приведете в пример сша, которые частенько развязывают военные действия ради своих интересов. многие уверены, что свержение саддама в ираке имело целью не свержение диктатора, а имело экономический смысл - контроль над иракской нефтью. а что сша имеет постфактум?
"Тезис о том, что американцы вторглись в Ирак ради нефти, - это не только упрощенный, но и ошибочный взгляд на вещи", - заявил Пауль фон Мальцан, бывший посол ФРГ в Ираке в интервью Deutsche Welle. Нефть остается национальным достоянием Ирака и принадлежит иракской нефтяной компании - Iraq Petroleum Company, ранее принадлежавшей западным концернам ExxonMobil, Shell, Total и BP. "Мы заинтересованы в стратегическом партнерстве с США, - говорит официальный представитель правительства Ирака Али Даббах, - но только 1 из 11 нефтяных контрактов с зарубежными фирмами получили США. Нам никто не может диктовать условия - ни США, ни страны региона".мы все больны теорией заговора. хотя конечно сша хочет контролировать мир, хочет навязывать свои условия, хочет чтобы играли по их правилам. но представление, что их цель поработить всех и вся и что-то там бесконечно выкачивать, доводя народ до обнищания - это очень примитивный взгляд. и как ни смешно (или грустно), именно это и происходит сейчас у нас безо всякого сша.
-
. Государства руководствуются целесообразностью а не прекраснодушными розовыми соплями.
все так и есть
в данном случае эта государственная целесообразность, если и повлияет на рядовых граждан, то только отрицательно. ну только кроме удовлетворения комплекса "самого крутого", естественно. слава богу, не всем нужно это ощущение, поэтому и выступают против. скорее всего их крутость проявляется в чем-то другом, чем в демонстрации силы. в любом классе есть такой хулиган, которого все боятся, но при этом презирают. это не то, чем я хотела бы гордиться в своей стране.
-
Deleted, Antares и прочие "пацифисты", признайтесь - вы тоже украинцы? Где ваша "малая родина"?
г.Муром Владимирская обл.
Это "блестящее" обоснование какого-то всезнайки и провидца имеет ко мне мало отношения. Он рисует этих пацифистов как наивных, даже в чем-то блаженных, типа хиппи - "make love, not war" и все такое. Так вот, я не такая
Ну точнее, я конечно не хочу войны и конечно мне жаль, что из-за этого портятся наши отношения с Украиной. ну а кто этого хочет и кому этого не жаль? и наверное было бы неплохо, если бы Крым стал российским. но дело не в том, чего я хочу, а в том, позволяет ли мне совесть. автор называет путина блестящим прагматиком, для меня он ловкий карманник. можно восторгаться проворством рук, но воровство остается воровством. -
2
-
-
наконец-то я с вами согласна
и кстати в 1991 году жители крымской АССР в кол-ве 54% поддержали образование независимой Украины, т.о. выразив свою волю на общеукраинском референдуме. они сами тогда выбрали, с кем остаться. теперь передумали?
-
Если припомним хоть один случай, вы успокоитесь и признаете право Крыма на присоединение к России?
Саар.
Вопрос закрыт.
похоже предыдущие три страницы вы не читали
вот когда власти украины сами предложат крыму стать независимым гос-вом и россия этому намерению не будет препятствовать, а наоборот всячески поддержит, затем власти украины (а не ставлениик кремля) проведут на эту тему референдум, но народ откажется от независимости. а затем власти украины проведут еще второй референдум - кому те хотят принадлежать, и затем президенты обеих стран подпишут этот совместный договор, вот тогда вы будете ссылаться на саар. ))
а то вы как яндекс, нашли совпадения слов - референдум, присоединение
-
ну если так рассуждать, то и база в Севастополе находится незаконно
-
и кстати еще про Саар - Германия тоже была за то, чтобы он стал самостоятельным гос-вом! т.е. ни одна из стран не претендовала на их территорию, в отличии от ситуации с Крымом
В 1954 году французское правительство под руководством Пьера Мендес-Франса осенила идея создать на территории Саара независимое государство "Саарланд" под покровительством Западноевропейского союза. Немецкое правительство в лице канцлера ФРГ Конрада Аденауэра выразило публичную поддержку этому плану. То есть правительства 2-ух государств решили создать некое новое европейское изобретение. НО!
Как и положено в демократических странах, было решено провести РЕФЕРЕНДУМ среди жителей Саара. 23 октября 1955 года состоялся референдум. Из 96,5 % населения принявшего участия в голосовании 67,7 % голосов заявили о твёрдом желании НЕ создавать независимое государство Саарланд.Я не уверен, что при торге по ядерному оружию на кону стоял Крым, скорее стояла Украина целиком. Не согласилась бы отдать ядерное оружие, не факт что стала бы самостоятельной.
что там было остается гадать, но есть подписанный договор.
сейчас мы его нарушаем.
-
о боже
обменяли на ядерное оружие, а не на деньги. так пойдет?
-
Саар не принадлежал Франции - Крым раньше не принадлежал Украине.
В Сааре было два референдума: первый о незвисимости, второй о вхождении в состав ФРГ
да не проблема вообще, хоть три
проводило референдум государство. да, под давлением, но государство. министры иностранных дел обеих стран подписали это соглашение.
Люксембургский договор (нем. Vertrag von Luxemburg) — соглашение между ФРГ и Францией, касающееся возвращения Саарской области Германии. Договор был подписан 27 октября 1956 года министром иностранных дел ФРГ Хейнрихом фон Брентано и министром иностранных дел Франции Кристианом Пино после плебисцита 23 октября 1955 года, на котором большинство населения Саарской области высказалось за возвращение в состав Германии.а в крыму кто проводит референдум? аксенов?
Продали.
совершенно верно. Крым мы по сути тоже продали.
-
Саар не принадлежал Франции - Крым раньше не принадлежал Украине.
В Сааре было два референдума: первый о незвисимости, второй о вхождении в состав ФРГ
Саар на момент референдума не принадлежал Франции. Крым принадлежит Украине. что когда и кому РАНЬШЕ принадлежало значения не имеет. Аляску тоже обидно было потерять. Территории теряются не только в результате войн, но и в результате соглашений. Вам кажется, что обмен Крыма на третий на тот момент в мире арсенал ядерного оружия это мы продешевили? не думаю, что у нас достаточно компетенции так считать.
-
что-то мы читаем одно, а понимаем разное ))) а как же референдум? Естественно решение о присоединении принимает правительство после референдума народа.
действительно видим по-разному.
в то время как сама Франция выступала за превращение Саара в независимое пограничное государство, наподобие Люксембурга. Это последнее предложение было вынесено на референдум и отклонено 65 % саарцевгос-во было инициатором референдума о независимости, а не наоборот. гос-во не претендовало на эту территорию.
-
кстати и в конституции украины прописано, что только на основании общеукраинского референдума может быть принято такое решение. и это правильно. иначе ни одно государство не сможет сохранить свою целостность, если каждый город вдруг решит отделиться.
-
После Гитлера, мирным образом
.опять не совсем так. глянув ща историю вопроса, увидела, что Саар не принадлежал Франции. даже наоборот, Франция выступала за независимость Саар и провела там референдум о провозглашении независимости по типу Люксембурга. но народ предпочел присоединиться к Германии. опять и опять - руководство страны принимало это решение, не народ! и не пыталась включить его в состав своего государства.
-
у меня щас моск сведет от этой фразы.......
))ничем помочь не могу, развивайте моск
Ну точнее, я конечно не хочу войны и конечно мне жаль, что из-за этого портятся наши отношения с Украиной. ну а кто этого хочет и кому этого не жаль? и наверное было бы неплохо, если бы Крым стал российским. но дело не в том, чего я хочу, а в том, позволяет ли мне совесть. автор называет путина блестящим прагматиком, для меня он ловкий карманник. можно восторгаться проворством рук, но воровство остается воровством.
Украина - быть или не быть?
в Политика
Опубликовано
ну я бы чуток иначе сформулировала:
выдумал повод, воспользовался слабостью и использовал. ну у меня такой враль и циник симпатии не вызывает. он же не только к украине так относится, но и к нам с вами. оправдываете его методы там, оправдывайте и здесь.