ВОВ: великая победа?

[rus]

В пику новомодным законам о преследовании отрицания чего-то там:

В Госдуме во вторник была завершена подготовка новой редакции поправки в Уголовный кодекс (УК) и УПК об уголовной ответственности за реабилитацию нацизма. Авторами инициативы вновь, как и год назад, когда поправку вносили впервые, выступила группа депутатов от «Единой России» во главе со спикером Борисом Грызловым.

Журнал "Техника-молодежи" №10 за 1940 г. Орган ЦК ВЛКСМ. Детиздат

В рубрике "На полях современной войны" помещены две (поздравительных по интонации) статьи об успехах германской армии на европейском театре военных действий. Мало того, до великой/отечественной остается каких-то семь месяцев, а ключевых слов "фашизм" и "фашисты" в текстах почему-то нет...

Остальное: http://a-v-s.livejournal.com/13529.html

Из доклада Молотова 31 октября 1939 года:

http://www.hrono.ru/dokum/molotov.html

Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".

Отправлено 13 сентября 1941 года.

ЛИЧНОЕ ПОСЛАНИЕ ПРЕМЬЕРА г-на СТАЛИНА ПРЕМЬЕРУ г-ну ЧЕРЧИЛЛЮ

Мне кажется, что Англия могла бы без риска высадить 25—30 дивизий в Архангельск или перевести их через Иран в южные районы СССР для военного сотрудничества с советскими войсками на территории СССР по примеру того, как это имело место в прошлую войну во Франции. Это была бы большая помощь. Мне кажется, что такая помощь была бы серьезным ударом по гитлеровской агрессии.

Приношу благодарность за обещание ежемесячной помощи со стороны Англии алюминием, самолетами и танками.

http://eroplan.boom.ru/bibl/stalin/sc/sc41_09.htm

Кстати, материалы Нюрнбергского процесса не опубликованы полностью на русском языке до сих пор.

[Ренат]

Как перерисовывают символы.

[rus]

Срыв шаблона. Русская армия генерала Смысловского

В 1943 году Смысловский получил задание сформировать из советских военнопленных, изъявивших желание бороться со сталинским режимом, специальную дивизию. Таких желающих набралось 6000 человек. Германское командование рассчитывало бросить дивизию на борьбу с партизанами, а у Смысловского были свои планы: он стал налаживать связи с антикоммунистически настроенными польскими и украинскими партизанами, которые также вели борьбу с нацистами. Смысловский попал в подвалы гестапо, где просидел шесть месяцев. Адмирал Канарис добился прекращения дела и восстановления дивизии.

—На что же рассчитывал Смысловский? Опять вести гражданскую войну?

—Он считал, что Сталин и Хитлер уничтожат друг друга, а ему уготована роль освободителя русского народа. Он знал о заговоре против Хитлера, в который были вовлечены тысячи офицеров германской армии. От советских военнопленных он знал, как много недовольных в Советском Союзе. В этом он находил надежду на изменение хода событий. Его утопические планы рухнули, как карточный домик, в конце войны. Дивизия была разгромлена, союзники уже бомбили Германию. И он, пытаясь спасти остатки своей армии, двинулся из Вроцлава к Альпам. Один швейцарский журналист посоветовал ему попросить убежища в нейтральном Лихтенштейне.

Помимо добродушия население Лихтенштейна проявило чудеса мужества, свойственного истинной человечности. По всей Европе разъезжала тогда советская комиссия по репатриации, разыскивая тех, кто имел русские фамилии: их надлежало отправлять на родину, обманывая обещаниями или запугивая угрозами. В августе чекисты появились в Вадуце. По всему Лихтенштейну покатился слух, что русских могут насильно отправить на родину на расправу. И тогда произошло событие, о котором в княжестве помнят до сих пор. Крестьяне тех деревень, рядом с которыми находился лагерь русских, вооружившись косами, вышли к представителям советской комиссии, чтобы выразить свой протест. Их поддержала местная католическая церковь. Так лихтенштейнцы доказали, что независимость не зависит от размеров государства и что христианские законы важнее политических.

Крупные державы — США, Великобритания, Франция — подчинились бесчеловечным требованиям Ялтинского соглашения и насильно выдали 2,5 миллиона русских. Великие демократии, осуждая коммунизм, диктатуру, продолжали после самой кровавой войны в истории человечества проливать кровь*. Многие из тех, кого насильно отправили в Советский Союз, по дороге покончили жизнь самоубийством.

Далее: http://kukushon-ok.livejournal.com/22938.html

Про эти события снят фильм "Ветер с востока" с Макдауэллом:

Биографическая драма. Фильм основан на реальных событиях. Генерал Смысловский с остатками Первой Русской Национальной Армии вермахта: солдаты, их семьи (всего около 500 человек), в последние дни войны находит убежище на территории нейтрального княжества Лихтенштейн, всё население которого составляет около 12 тысяч человек, и которое практически не имеет собственных вооружённых сил. Князь лично выступает за предоставление русским статуса военнопленных, вопреки воли победивших союзников и Советского Союза. В случае выдачи пленных советским властям их участь предрешена, перед глазами пример армии генерала Власова. И маленькое государство в центре Европы бросает вызов мировым державам, заступившись за горстку измученных войной русских людей, волею судьбы оказавшихся по другую сторону линии фронта. Советская комиссия, прибывшая в княжество для переговоров о выдаче «дезертиров» посрамлена, главный трофей, генерал Смысловский, им не достался. Однако пропаганда у Советов работаёт чётко и часть пленных добровольно согласились вернуться в Россию. В товарных вагонах они добрались лишь до территории Венгрии, где все были расстреляны. Генерал Смысловский и часть его людей перебрались в Аргентину, остальные осели в Лихтенштейне.

[rus]

Солидарен с РПЦ в этом вопросе:

Письмо игумена Филиппа (Рябых) Александру Проханову с разъяснением позиции РПЦ по роли личности Сталина в Великой Отечественной войне

29 декабря 2009 года в Отдел внешних церковных связей Московского Патриархата на имя председателя ОВЦС митрополита Волоколамского Илариона поступило письмо главного редактора газеты «Завтра» А.А.Проханова с просьбой разъяснить церковную позицию в отношении роли личности И.В. Сталина в отечественной истории.

...При Сталине была создана бесчеловечная система, и ничто ее не может оправдать: ни индустриализация, ни атомная бомба, ни сохранение государственных границ, ни даже победа в Великой Отечественной войне, ибо всего этого добился не Сталин, а наш многонациональный народ. Режим, созданный Сталиным, держался на терроре, насилии, подавлении человеческой личности, лжи и доносительстве. Этот режим пожирал самого себя, когда сами палачи превращались в жертвы, и имел временный успех.

...Отечество наше – Россия – никому ничего не должно за преступления, совершенные коммунистической властью, так как оно было первой жертвой этого режима. Как только Сталин отошел в мир иной, тут же рассыпался, как карточный домик, и созданный им режим. Да, агония этого режима длилась несколько десятилетий, но отсчет конца начался 5 марта 1953 года.

... В целом к моменту нападения Германии на Советский Союз на территории нашей страны, в границах до 1939 года, оставались действующими не более 300 храмов, было четыре правящих епископа и не более 500 нерепрессированных священнослужителей.

...Массовое возрождение церковной жизни на оккупированной немцами территории (оккупационными властями было открыто около 9000 храмов, тогда как Сталин отдал Церкви всего 718 храмов. Так что, по-Вашему, нам теперь следует «боготворить» и Гитлера?!) требовало от Сталина ответных мер пропагандистского характера.

Полностью: http://terribleboss.livejournal.com/1378943.html

[biocide]

Очень взвешенный и грамотный ответ. Ну просто очень

Отвечая на Ваши последние утверждения, могу сказать, что победа в Великой Отечественной войне была одержана нашим народом не благодаря руководству Сталина. Есть мнение авторитетных историков, что именно по его вине мы понесли такие неисчислимые жертвы, положив на алтарь победы миллионы жизней наших соотечественников по причине непродуманной предвоенной внутренней политики. Войну выиграл наш многонациональный народ, ведомый своей любовью к Отечеству, вплоть до «положения живота своего» (ср. Ин. 15.13).

[Точка Сборки]

Очень взвешенный и грамотный ответ. Ну просто очень

Действия Сталина неоднозначны. Мнения о нём-тем более.

Народ не затихает в своём споре "за счёт чего мы победили". Сталин мёртв, а его "идеология" будет вспоминаться вечно, ибо вошла в Историю.

Медведев видимо решил "всколыхнуть" умы, создать вокруг себя пиар, пытаясь втолковать самим же ветеранам, что тот лозунг, с которым они шли на войну- был шуткой, ошибкой и по крайней мере на половину значил полное заблуждение: "За Родину! За Сталина!"

http://yar.kp.ru/daily/24485/642175/

Как бы тамнибыло, сколь ко бы не обвиняли Сталина, он знал, что победа нужна, любым способом. И он сделал что смог, и что счёл нужным, чтобы организовать и направить народ.

Мне сложно говорить за ветеранов, я думаю, было бы правильнее спросить их самих. Тем не менее, факт есть факт, что со словами "За Родину! За Сталина!" они шли в бой. И полностью игнорировать руководителя только потому, что были и преступные действия с его стороны, было бы неправильно.

Эта цитата из комментов к акции 2010 года:

"Ветераны напомнят россиянам о роли Сталина в победе над фашизмом"

http://www.vesti.ru/doc.html?id=342712

Таким образом, бросая вызов ветеранам, Медведев на пороге юбилея победы вынуждает многих из них окончательно предать и разочароваться в своих тогдашних"ценностях", пусть и в чём-то имеющих свои погрешности.

П.С. Я НЕ ЗАЩИЩАЮ СТАЛИНА,(признавая что он был в чём-то диктатором и самодуром) но считаю что его роль в победе русского народа была существенной, если не решающей. Это всего лишь моё личное мнение.

[biocide]

Как бы тамнибыло, сколь ко бы не обвиняли Сталина, он знал, что победа нужна, любым способом. И он сделал что смог, и что счёл нужным, чтобы организовать и направить народ.

Если бы он сделал что смог - то жертв было бы в два раза меньше. А так - сделал как сумел.

[Точка Сборки]

А так - сделал как сумел.

Ок, можно сказать и так...

[Точка Сборки]

Забавную ссылку дали с видероликом:

Мультимедийная карта Войны.

http://www.pobediteli.ru/

[rus]

Ок, можно сказать и так... :rolleyes:

Тогда можно совсем не говорить...