Shadow Posted December 10, 2004 Share Posted December 10, 2004 Откуда в наших договорах появился пункт о необходимости вступления в ТСЖ? Как оказывается этот пункт лет 5-6 назад был обязательным для любого договора предоставляющего право в будущем стать собственником! (закон о ТСЖ, статья 49) Однако в 1998 году Конституционный суд РФ постановил признать ряд статей закона о ТСЖ в той мере, в какой они допускают обязательность членства в товариществе собственников жилья, без добровольного волеизъявления домовладельца, не соответствующими Конституции Российской Федерации( ее статье 30). ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 апреля 1998 г. N 10-П Кроме того: 4. В соответствии с Конституцией Российской Федерации (статья 30, часть 1) каждый имеет право на объединение. Домовладельцы - собственники помещений в кондоминиуме, реализуя это конституционное право, могут создать объединение на основе действующего законодательства, в том числе для управления комплексом недвижимого имущества. Товарищество собственников жилья создается на общем собрании по волеизъявлению домовладельцев (пункт 3 статьи 21 Закона), т.е. по согласию домовладельцев как собственников общей долевой собственности. Домовладельцы в любое время вправе изменить способ управления кондоминиумом и избрать любой иной вместо товарищества (пункт 3 статьи 20 Закона).Из смысла и содержания части 2 статьи 30 Конституции Российской Федерации вытекает невозможность принуждения к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем. Любое объединение, его структура и организационно - правовые формы управления им должны быть основаны на личной инициативе, добровольном волеизъявлении и, следовательно, на добровольном членстве в таком объединении. Применительно к товариществу собственников жилья как объединению это означает невозможность принудительного членства в нем, несмотря на решение большинства объединиться в товарищество. Из принципа добровольности членства в объединении следует, что создание товарищества собственников жилья в кондоминиуме не исключает возможности для отдельных домовладельцев оставаться вне данного объединения, при этом не утрачивая с ним иных правовых связей, кроме членства в товариществе. 5. Отказ части домовладельцев от вступления в члены товарищества собственников жилья не освобождает их от участия в несении необходимых расходов, связанных с управлением кондоминиумом в целях его содержания и эксплуатации. В свою очередь, товарищество собственников жилья не вправе нарушать права домовладельцев, отказавшихся от членства в товариществе, устанавливая преимущества и льготы по владению и пользованию общей долевой собственностью только для членов товарищества либо налагая на домовладельцев, не являющихся членами товарищества, дополнительные обязанности, выходящие за рамки возмещения необходимых затрат по управлению кондоминиумом и его эксплуатации. Определение необходимых расходов, связанных с управлением, содержанием и эксплуатацией кондоминиума, должно производиться в порядке достижения общего согласия всех домовладельцев, а споры по данным вопросам - разрешаться в судебном порядке. И напоследок, просто что бы быть в курсе... Статья 1. Товарищество собственников жилья - некоммерческая организация, форма объединения домовладельцев для совместного управления и обеспечения эксплуатации комплекса недвижимого имущества в кондоминиуме, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом. Домовладелец - собственник помещения в комплексе недвижимого имущества - кондоминиуме, он же - участник долевой собственности на общее имущество. Таким образом "Добровольное объединение" имеющее в числе своих членов НЕ собственников помещения (не являющихся Домовладельцами) в не зависимости от своего названия НЕ является Товариществом собственников жилья! и закон о ТСЖ к нему не применим! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rus Posted December 10, 2004 Share Posted December 10, 2004 Супер. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
01962 Posted December 10, 2004 Share Posted December 10, 2004 Вот и задвинуть ЭТО в информационный листок! Shadow - RESPECT! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rus Posted December 10, 2004 Share Posted December 10, 2004 Это пойдет в №2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fantasm Posted December 10, 2004 Share Posted December 10, 2004 Вступать в ТСЖ нас никто не заставляет. Вчера там был, народу было, спорили, доказывали..... Необходимо было подписать доп соглашения 1 и 2 . 2- "Об обеспечении организационных мероприятий на период проведения ремонтных работ и вывоза строительного мусора. 1- " О передаче прав по управлению строением и возмещению расходов по управлению, содержанию и ремонту строения. 1-е дает ТСЖ право от за нас заключать договора с обслуживающими организациями, назначать ставки оплаты коммунальных услуг и т.д. что собственно настораживает - появляются мысли о дворниках с зп в 1000 уе, соцпакетами на половину суммы и бонусами/премиями, ну и далее в том же духе... Но повторюсь - в ТСЖ вступать НЕ обязательно, но вот передать свою квартиру на баланс ТСЖ обязательно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rus Posted December 10, 2004 Share Posted December 10, 2004 А эти соглашения - все равно лажа, т.к. мы не собственники. При возникновений каких-то проблем правда будет на нашей стороне. Так что можно их и подписать, можно не подписывать - всё равно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fantasm Posted December 10, 2004 Share Posted December 10, 2004 От представительницы ТСЖ услышал такую интересную фразу - "Вы со своим договором инвестирования кредит в банке можете брать (договор в качестве залога), а еще упираетесь что вы не собственники!" Комментарии? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пришелец Posted December 10, 2004 Share Posted December 10, 2004 Да, а еще я могу продать уже сейчас свою квартиру, но это не означает что я-собственник. Свидетельство о регистрации права-где? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow Posted December 10, 2004 Author Share Posted December 10, 2004 Попытайтесь... ни один банк не примет в качестве залога "цессию" (цессия="право"), для оформления квартиры в залог вам предложат подождать пока вы оформите нправа на неё... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rus Posted December 10, 2004 Share Posted December 10, 2004 А какие комментарии - просто она путает понятия. Одно дело - брать кредит "под договор инвестирования", то есть под то, что когда-то мы будем собственниками. Другое дело - брать кредит под собственность. Такое сравнение: колхозник берет кредит под будущий урожай, но он не собственник этого урожая потому как его еще нет, а только может быть с какой-то вероятностью. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.