Боремся с ТСЖ

[Igor]

они не будут никак воздействовать - они отдадут списки в ГМС(и др. организации) кто вступил.

А те кто не вступил - ГМС(и др.организации) будут судом добиваться чтобы мы вступили.

Мы все четко читали пункт в своих договорах о своих обязанностях. John, почитайте - полезно.

Обсуждалось не раз. Грустно все это. Но например мне не дали поменять НИ один пункт в договоре. "Либо подписываешь, либо нет"

[Shadow]

Общался по этому поводу с юристами.

1. Пунк о ТСЖ в договоре "несущественный"

2. Противоречит ГК.

Следствие, по ГК данное обязательство теряет силу!

[Konstantin]

Козлы тоже бывают белые и пушистые...

Зоологический факт!

[Гость]

гЙФБФБ(Shadow,09 декабря 2004,11:31]Общался по этому поводу с юристами.

1. Пунк о ТСЖ в договоре "несущественный"

2. Противоречит ГК.

Следствие, по ГК данное обязательство теряет силу!

Хотелось бы, но енто не так.

п. 9.6. Недействительность условия (пункта) Договора не влечет за собой недействительности прочих условий (пунктов) Договора.

и мы сами под этим подписались.

Т.е. отсутствие установленной законом обязанности вступать в ТСЖ, не освобождает нас от других обязанностей по договору, в частности заплатить коммуналку

[Фикус]

В соответствии со ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена ГК РФ, законом или добровольно принятым обязательством. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. Иными словами законодатель, закрепив и провозгласив в ст. 421 ГК РФ положение о свободе договора, дает сторонам договорного обязательства возможность своим соглашением установить для себя любое условие, причем отличное, от того, что указано в законе, но не противоречащее ему. Таким, образом, подписав договор, вы берете на себя обязательство его соблюдать на тех условиях, на которых вы его заключили.

http://www.tsj.ru/rate.as....&page=5

(кто-то уже давал эту ссылку)

[Shadow]

причем отличное, от того, что указано в законе, но не противоречащее ему.

[Shadow]

Хотелось бы, но енто не так.

п. 9.6. Недействительность условия (пункта) Договора не влечет за собой недействительности прочих условий (пунктов) Договора.

и мы сами под этим подписались.

Т.е. отсутствие установленной законом обязанности вступать в ТСЖ, не освобождает нас от других обязанностей по договору, в частности заплатить коммуналку :angry:

Что не так?

По договору вы можете заплатить коммуналку риелтеру.

А о том что бы её вообще не платить никто и не говорил...

[rus]

"но не противоречащее ему" - ключевые слова. Про это и говорит Shadow.

[Shadow]

Складывается ситуация аналогичная сберовской, там в договорах прописывают что вы не можете прописать кого-то в заложенной квартире (и нужно писать кучу бумаг чтобы разрешили), хотя по закону собственник вправе распоряжаться своей собственностью самостоятельно..

В итоге юридически подкованные человеки, плюют на этот пункт и прописывают, а те кто не разбирается в законах вытирают пороги сбера (и еще не всегда получается добыть это разрешение)!

сорри за оффтоп.

[Гость]

гЙФБФБ(Shadow,09 декабря 2004,13:00]

гЙФБФБ(Judge,09 декабря 2004,12:37]Хотелось бы, но енто не так.

п. 9.6. Недействительность условия (пункта) Договора не влечет за собой недействительности прочих условий (пунктов) Договора.

и мы сами под этим подписались.

Т.е. отсутствие установленной законом обязанности вступать в ТСЖ, не освобождает нас от других обязанностей по договору, в частности заплатить коммуналку :angry:

Что не так?

По договору вы можете заплатить коммуналку риелтеру.

А о том что бы её вообще не платить никто и не говорил...

Поясню

п. 5.1.2. Договора Платежи по п. 5.1.1. Договора   оплачиваются  Соинвестором, исходя из  фактических затрат эксплуатирующей  (управляющей) организации.

т.е. фактически в любом случае денежные средства перечисляются на счет ТСЖ Ольгино-5. деньги у инвестора не остаются.

Вы не платите инвестору, вы лишь перечисляете денежные средства на его счет, об этом прямо говорит п. 5.1. К моменту подписания Акта (п. 3.2.4. Договора) Соинвестор  оплачивает предварительно (аванс за 4 месяца), начиная с даты передачи  Объекта под заселение согласно подписанной «ключевой» справки,  расходы по техническому обслуживанию и коммунальные услуги, в части принимаемого Объекта инвестирования  и своей Доли участия в Общем имуществе, с перечислением средств на счет Инвестора или обслуживающей организации, банковские реквизиты которой предоставляются по запросу Соинвестора.

Оплата производиться Соинвестором  исходя из среднегородских расценок.

Но посольку ТСЖ организация некоммерческая, то брать деньги она может только в качестве взносов своих членов. Все остальное это суммы направленные на организацию деятельности ТСЖ. Лично я не видел документы устанавливающие тарифы для "нечленов" ТСЖ.

Но здесь возникает следующая коллизия - вы платите деньги в любом случае тому, кто эти деньги принимать не имеет права, но тем не менее обслуживает на ваши средства дома, право на обслуживание которых не имеет. И более того не является легитимным, поскольку основная особенность ТСЖ то, что его члены собственники, а у нас право собственности на жилые помещения возникает с момента его государственной регистрации, и насколько я знаю, в ольгино нет ни человека ни организации чье право собственности зарегестировонно.