Всё не так, как надо-2

[rus]

Критика: считайте что Вы в НО, и составьте план наших действий на следующую неделю с учетом Ваших же замечаний. Кем можете руководить, я уже сказал: Я, СЮ, Дима (Lda). Желательно прям по дням и по часам.

[f-MAN]

Руслан...

1. Это все нужно было делать ДО. Теперь можно делать то, что успеете. (несогласные с такой формой правления как ТСЖ уже печатают бланки для голосований, желаю им провалить их начинания)

2. Это была КОНСТРУКТИВНАЯ критика. Только для Ваших размышлений. Я лично не готов, и более того, не умею управлять такой организацией.

[Lda]

f-MAN, я вот читаю все эти посты и пытаюсь понять суть, выловить, так сказать.

А Вы помните кто призывал не платить? ....Нет, они были просто убеждены Вашим красноречием. А далеко не все, я бы даже сказал, что почти никто из жителей не знаком настолько хорошо с законодательством, чтобы разобраться в тонкостях этих вопросов самостоятельно.

Ну прям идиллия. Все слушают с открытым ртом Марину и слепо верят. А голова на плечах зачем? Есть/были вопросы? Задавайте. Нет, значит согласны.

Смотрите, что теперь получается: у людей накопились гигантские долги, а НО, только заработав, заявляет, что нужно этот долг погасить, причем в то самое О-5, в которое раньше призывалось не платить, согласно вашим же заявлениям. (Да, я помню тот момент, когда вышло заявление от ИГ, что платить нужно и придется, и именно тогда у большинства жителей сложилась неоднозначное понимание действий ИГ)

На мой взгляд, любой человек, оказавшийся в таком положении, почувствует себя обманутым.

По-моему, по вопросу долгов не готов отчет, о чем говорится не первый раз и сколько и чего платить и кому - еще нет решения. Вы об этом?Вы где-то читаете, что надо пойти и оплатить О-5 все долги?

Вы целый год учили не доверять

О-5

спорить, требовать от ТСЖ справедливости, учили искать лазейки в законах. Теперь вам придется объяснять этим же людям все ваши действия и пожинать свои плоды на НО.

Пожинаем. Приходят, спорим, отвечаем, и переубждаем. Не верите? Приходите и пообщайтесь.

Теперь по Вашим пунктам:

1. (повторяюсь) С жителями ОБЩАЕМСЯ, практически ежедневно. Примеры приведите - с кем не общались? Если у него есть желание - придите. Нет - пусть подождет собрания, которое будет. Что нам еще сделать конкретно?

2. к каким вещам мы не готовы оказались? Я тут не понимаю.

3. Какие ошибки? (почти п.2.) Признаем.

Рассказывать о достижениях - это хорошо. Но единственно с чем согласен - времени не хватает. Если кто-то готов помочь ускорить работу - милости просим.

[rus]

А этим "не платить" уже достали, честное слово.

Ау, товарищи! Последний раз мы про это говорили в конце лета 2006 года! Не платить почему? Потому что О-5 не отчитывалось перед нами, жителями. И потому что не было права собственности.

Как только появилась возможность оформить право собственности - мы всем говорили: нужно платить. Даже О-5, если они де-факто обслуживают.

"Дополнительные соглашения" которые подписали все, особо не всматриваясь что это за бумажки - пытались оспорить в суде. Помощи никакой не получив. Если жители так сильно нам верили, бедненькие овечки, так что - у них не было ушей чтобы услышать призывы помочь? Ох как это интересно - избирательный слух... В-общем, мы сделали много. Всё, что могли - сделали.

Несмотря на наши усилия, у О-5 и ГСЭ свои планы. Не смотря на всякие наши комиссии, они тупо заключили договор с коллекторами, коллекторы начали работать. Кто виноват - опять мы? Не уберегли глухих овечек? Пора бы уже овечкам осознать, что если хочешь чего-то добиться, надо потрудиться.

Насчет ТСЖ "НО": никакого "супер-ТСЖ" мы обещать не могли. Мы обещали - что это будет ТСЖ жителей, созданное и действующее в интересах жителей. Подконтрольное жителям. Мы этого добились. Вам, жителям, этого мало? А что вам ещё нужно?

Давайте, поставьте нам задачу: "выйти через год на уровень оплаты 12 рублей за метр". Не справимся - ох вы нас и поругаете... Мол, такие были надежды а вы...

В-общем, надоело писать одно и то же.

Руслан...

1. Это все нужно было делать ДО.

Опять 25 :rolleyes: Да КОМУ это нужно было делать? Всё, что мы успеваем - делаем.

У нас только критиковать желающих навалом. Нет, ну я понимаю - прошло 3 месяца, стало понятно что "не справляемся".

Но когда ещё и месяца не минуло... Как будто это такая штатная ситуация - передача всех дел из одного ТСЖ в другое. Как будто все это в жизни уже сто раз делали, и теперь со смехом смотрят на наши попытки.

[Sevat]

Марина, не отвлекайся на это все, тут все те же все о том же.

Сколько я времени потратил на этот десятистраничный поток мыслей тех, кому видимо делать нечего - ужос просто. И блин, три года и три дня на этом форуме и ничего не меняется, балоболов не истребить.

сюсюкаться с ними времени и сил нет, ответим по-маяковски:

Ты любишь розы,

а я на розы срал!

Стране нужны паровозы,

Стране нужен металл.

[rus]

Ты любишь розы,

а я на розы срал!

Стране нужны паровозы,

Стране нужен металл.

Спасибо! :rolleyes:

Блин как научиться не реагировать

[rus]

Кстати, щас тайну раскрою :rolleyes: Когда обсуждали ставку, я как пеарщик двигал мысль: "народу срать на нас, он нас полюбит только если ставку сделаем на рубль меньше. А не сделаем, поднимем хоть чуть-чуть - будет атас. Давайте сделаем прошлогоднюю ставку. 16.55".

Так ведь и сделали, причем не на рубль а на полтора Сделали 17.69, меньше ну никак... И так долги будут. Ну да, вынужденно мусор подняли на 30 рублей. Думали, одно другое компенсирует - вроде как и нормально получится.

Но тут случился атас с водой и площадями Сам собой случился, случайно.

И я понял: щас г. полезет. И оно как полезло...

Завтра в 4 подъезде дома 10 собрание - хотят ТСЖ свергать Не вынесли хрупкие души жителей измывательства. "Добрый волшебник" оказался не таким добрым как хотелось. Вот ведь как. Пойду участвовать.

[rus]

Интересно, были бы платежки на 100 рублей меньше - появилась бы волна недовольства: "как же, почему так мало, всегда платили больше! А может быть не стоит копить долги, вы же только что образовались, у вас наверное сейчас будет много организационных расходов, может ДОПЛАТИТЬ?"

[--------]

Интересно, были бы платежки на 100 рублей меньше - появилась бы волна недовольства: "как же, почему так мало, всегда платили больше! А может быть не стоит копить долги, вы же только что образовались, у вас наверное сейчас будет много организационных расходов, может ДОПЛАТИТЬ?"

вряд ли, ответ почему знаешь сам

:rolleyes:

[ВРЕДНОСТЬ]

1)Мне вот интересно. ВРЕД, ты считаешь что прав? А чем докажешь?

2)Собственно, почему мы должны тебя читать и следовать твоим советам?

3)Ну меня вот просто интересует самомнение человека... Кем он себя считает...

1) Я все еще надеюсь, что НЕ прав. Что и при таком начале люди по инерции заплатят, тихо плюясь на то, как их (по их мнению), в очередной раз облапошили.

Но все равно хочется, чтобы микрорайон разогнулся быстрее - и получить хоть какие-то реально ощутимые плюсы от появления народного ТСЖ. А вот в чем я точно прав - что заплативших при продуманной и аккуратной организации событий последних недель было бы больше, и эти положительные изменения приблизились бы. Не согласен?

Доказать ничем не могу - ну не проводить же опрос по популярности ТСЖ "НО" :rolleyes: Докажут или опровергнут - только сборы.

2) Кстати, правильная постановка фразы у тебя - "Собственно - мы, великие и опытные деятели - тебя, ничтожного". Отражает суть.

"Вы" можете не читать "меня", а стирать, например. Но в этом случае еще раз докажете, что первоначальная идея - народное ТСЖ, где идеи обкатываются на форуме, а затем выдаются в массы - миф. Пусть сейчас действуют законы "военного времени" переходного периода, когда не до демократии, когда информации нет либо ее действительно разумно умышленно скрыть от людей - пусть. Но все равно - это достаточно очевидный показатель того, насколько "народным" будет ТСЖ. И уже сейчас ясно, что это будет не ТСЖ жителей, а кучки энтузиастов, умных, порядочных, но оторваных от реальных потребностей "низов", и указывающих перстом этим "низам", как им будет более зашибись.

А советам можно не следовать - хотя бы сделайте выводы на будущее, что ли. Уже будет хорошо.

3) Сначала про твое самомнение. Ты отлично справляешься с разъяснительной работой на форуме, но твоя основная проблема в том, что ты заточен "под свой круг" общения с равными тебе по образованию, интеллекту, душевным качествам.

А вот на место других слоев жителей себя поставить хоть на минуту, пошевелить их "куриными" мозгами у тебя никак не получается. Видимо, нет опыта общения, а адаптироваться - не обучен, не умеешь (как бы ни крамольно это про тебя звучало). Кстати, это мнение не только безумного ВРЕДа, но и еще пары человек

А я просто вижу - давно, много, грубые оплошности в постановке информационой работы с жителями. Не первый год замечаю. И когда на ровном месте из-за этого начинается слив позиций, не могу промолчать, просто глаза режет

Просто жаль, если из-за твоего самомнения, гордыни, нетерпимости к чужим советам, похерится большое начинание, труд десятков очень достойных людей. Трудолюбие, чувство товарищества, долга - увы, не заменит тебе умения работать с людьми вне интернета.