Белоруссия И Россия

[peter]

http://smotri.com/video/view/?id=v1771516b214

степа

[peter]

Несколько сегодняшних статей о РБ

За четыре месяца 2011 года финансовый уровень коррупции в Беларуси вырос на 70 процентов

В Беларуси зафиксирован значительный рост выявленного ущерба, нанесенного стране коррупционными преступлениями. За первые четыре месяца 2011 года, чиновники украли из бюджета на 7 миллиардов рублей больше, чем за аналогичный период 2010 года.

Согласно данным Генеральной прокуратуры, за январь-апрель 2010 года органами предварительного расследования Департамента финансовых расследований Комитета государственного контроля, Министерства внутренних дел, КГБ и прокуратуры был установлен ущерб от коррупционных преступлений на сумму 10,5 миллиардов рублей. Но за аналогичный период 2011 года правоохранительными органами Беларуси был зафиксирован значительный рост ущерба, нанесенного коррупционными чиновниками.

Так, за январь-апрель 2011 года следователями был установлен ущерб от коррупционных преступлений уже на сумму 17,9 миллиардов рублей, то есть на 70 процентов больше уровня аналогичного периода 2010 года. При этом только имущества коррупционных чиновников за этот же период было арестовано на 15,6 миллиардов рублей, что в 3 (!) раза больше, чем в 2010 году.

но источник весьма желтенький, правда. и акценты проставлены как то... так что, я просто vvf троллю

Приписки в Беларуси бьют советские рекорды.

Комитет государственного контроля Минской области, проверив в мае филиал «Нестановичи» ОАО «Логойская МТС «Райагросервис», установил такие объемы приписок, которые признаны рекордом не только по области, но и в целом по стране.

Как пишет «Народная воля» со ссылкой на КГК Минщины, филиалом «Нестановичи» в государственной статистической отчетности были на 69,3% (!) искажены данные по валовому сбору зерна в 2010 году. Контролеры установили, что фактически в «Нестановичах» было намолочено 5256 тонн зерна, а в отчетность пошли 8897 тонн (то есть 3 641 тонна зерна появилась лишь на бумаге). Данные по озимому севу зерновых были искажены на 44%, по заготовке силоса - на 28,2% и так далее.

вот такое оно, белорусское чудо...

Белорусский КГБ провел рейд по оппозиционным группам "ВКонтакте"

В частности сотрудники госбезопасности нанесли визит в квартиру Сергея Павлюкевича, администрировавшего группу "За вялiкую Беларусь”. Это произошло вскоре после того, как Павлюкевич создал в социальной сети встречу "Марш миллионов", на которую записались около 40 тысяч участников.

....

Помимо руководства группы "За вялiкую Беларусь” действия КГБ коснулись администратора группы "Движение будущего" Дмитрия Нефедова, который успел сообщить на своей странице "ВКонтакте", что к нему в квартиру пытаются проникнуть сотрудники госбезопасности, после чего был арестован. При этом группа, насчитывающая более 200 тысяч участников, на момент написания новости продолжает функционировать. Также сообщается о том, что администратор 17-тысячной группы "Надоел нам этот Лукашенко" Андрей Ткачев был вынужден переехать на конспиративную квартиру, чтобы избежать ареста.

Все при деле - КГБ ловит диссидентов по "вконтактам", диссиденты играют в штирлица, непричастные прикалываются

[vvf]

Падающего подтолкни?

Москва сегодня пытается сделать с Белоруссией то же, что Запад сделал с Россией 20 лет назад

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/padaj..._2011-06-14.htm

С каким откровенным злорадством и удовольствием пишут российские либеральные обозреватели про кризис в Белоруссии! Как будто в нашей собственной экономике все в замечательном порядке, а кризис, переживаемый сегодня в Минске, не такой же точно, как мы переживали уже не один раз за прошедшие два десятилетия.

"У нас чуть какая неприятность, так все объясняют мировыми проблемами. Отечественные чиновники и бизнесмены совершенно непричастны. Недавно в телевизионном эфире депутат-единоросс на вопрос о том, откуда взялось так много посредников между полем и прилавком, взвинчивающих цены на картофель, обвинил во всем лидеров США. И не нынешних, а тех, которые в начале 1960-х годов отменил золотой стандарт. Вот отсюда все, сказал, и пошло. Был бы в Америке золотой стандарт, наша картошка бы не дорожала и не гнила. Не комментирую.

А вот в Белоруссии наоборот. Если верить нашей прессе, то во всем виноват лично «батька» Александр Лукашенко. И, разумеется, «белорусский социализм», который не дает развернуться свободному рынку и частному предпринимательству – такому, как в России. Самое же отвратительное проявление этого ужасного «социализма» в том, что Минск все еще сохранил государственные субсидии на транспорт, жилье и различные социальные службы. Теперь, когда под ударами кризиса белорусский «зайчик» подешевел к доллару сразу на 56 процентов, с подобными «безобразиями», надо думать, будет покончено. А государственные предприятия пойдут с молотка. Действуя по логике «падающего подтолкни», российские энергетические власти даже отключали подачу электричества в братскую республику. В этом, как нам объяснили, тоже виноваты сами белорусы, вовремя не расплатившиеся по долгам.

Надо признать, что во многих своих проблемах белорусское руководство действительно виновато само. С конца 1990-х годов, обрадованные подъемом промышленности, А. Лукашенко и его окружение предпочитали ничего не менять и не обращать внимания на многочисленные вопросы, требовавшие решения."

" Можно сказать, что Москва сегодня пытается сделать с Белоруссией то же, что Запад сделал с Россией двадцать лет назад. Цель российской политики - захват промышленности западного соседа российскими олигархами. Причем, пользуясь финансовыми трудностями республики, можно попытаться скупить все нужные предприятия по дешевке.

При этом не стоит надеяться, будто российский капитал принесет с собой столь нужные белорусской индустрии инвестиции и новые технологии. Если бы отечественный бизнес был готов и способен сделать это, почему ничего подобного не случилось у нас в собственной стране?

Скорее всего, стратегия российской олигархии будет состоять в том, чтобы по привычной схеме выжать остатки ресурсов из людей и оборудования, а потом перепродать белорусские активы западным партнерам, оставив себе самые лакомые куски, необременительные пакеты акций и выгодные партнерские соглашения."

[zhel-doors]

Не нужны были Беларуси российские инвестиции сто лет в обед. Им и так хорошо. А вот некоторым нашим "товарисчам" оч. хочется получить немного маржи с непаханых российским бизнесом полей - в этом, по-моему, вся проблема. Часто там бываю, родственники живут, кое-кто в крупном бизнесе - все сходятся на одном: придут российские деньги - кончится Беларусь. Будет помойка.

[peter]

Поток сознания от vvf я комментировать уже не буду...

Не нужны были Беларуси российские инвестиции сто лет в обед. Им и так хорошо. А вот некоторым нашим "товарисчам" оч. хочется получить немного маржи с непаханых российским бизнесом полей - в этом, по-моему, вся проблема. Часто там бываю, родственники живут, кое-кто в крупном бизнесе - все сходятся на одном: придут российские деньги - кончится Беларусь. Будет помойка.

Белоруссия никогда не жила на свои, всегда это были те самые российские деньги. А нынешнего уровня жизни действительно больше не будет, вне зависимости от того, придут снова российские деньги, или нет. Ибо халявы больше не будет, за них придется работать. И реально конкурентоспособных предприятий в Белоруссии очень мало. Остальная масса, включая крупнейшие промпредприятия и все с\х - весьма дотационны. Где Белоруссия теперь возьмет деньги на эти дотации?

В общем, ссылки на белстат я уже давал, ссылки крупнейших налогоплательщиков РБ давал. Вдумчивому человеку должно хватить. Если же вы руководствуетесь верой, а не логикой, то это уже не ко мне.

[zhel-doors]

По вашей логике, Peter, выходит, что Беларусь жила не на российские деньги, а на европейские. Наши банки, дотирующие Беларусь, где кредитуются? На западе.

Вы сами были в Беларуси или только статистику читаете? Посмотрите, во что там люди одеваются, что едят, на чем ездят, где заводы покупают оборудование и расходники - Вам все станет ясно. Там налажены связи и с Европой, и с Азией.

Не только финансирование определяет зависимость. Происхождение потребляемых страной товаров и услуг - тоже мощный фактор.

[peter]

По вашей логике, Peter, выходит, что Беларусь жила не на российские деньги, а на европейские. Наши банки, дотирующие Беларусь, где кредитуются? На западе.

При чем здесь банки вообще? Я зачем ссылки на белстат давал и на крупнейших налогоплательщиков?

Но даже если рассмотреть ваш вариант... Российский банк взял кредит в европейском банке и подарил их (деньги) Белоруссии. После чего РБ их проела, а Российский банк вернул в европу взятое с процентами. Так кто в итоге облагодетельствовал РБ, Российский банк или европейский?

Вы сами были в Беларуси или только статистику читаете? Посмотрите, во что там люди одеваются, что едят, на чем ездят, где заводы покупают оборудование и расходники - Вам все станет ясно. Там налажены связи и с Европой, и с Азией.

Был однажды проездом. Да чистенько, да, нарядненько. Законсервированный совок. Соглашусь, люди смотрят на Запад и любят европейские машины. А Россия для них - это грязь, коррупция и криминал. Пусть так и дальше считают, но живут на свои. И всего то

Но, опять таки, еропейские ништяки - это валюта. Валюту нужно зарабатывать внешней торговлей. И вот как раз с этим у РБ большие проблемы. Даже с учетом перепродажи доставшейся на халяву российских нефтепродуктов, сальдо внешней торговли всегда было отрицательным. То есть - проедали всегда больше чем зарабатывали. Всегда. Причем, нарастающими темпами.

Так что, вообще без разницы, что предпочитают есть, надевать и на чем ездить. Это лишь хотелки людей, котрые осуществляются пока за них платит РФ.

Там налажены связи и с Европой, и с Азией.

Еще раз - что бы что то купить, надо сначала что то продать. А вот с этим большие проблемы.

Не только финансирование определяет зависимость. Происхождение потребляемых страной товаров и услуг - тоже мощный фактор.

За потребление нужно платить. Нет финансирования - нет потребления.

[vvf]

Пусть так и дальше считают, но живут на свои. И всего то

Но, опять таки, еропейские ништяки - это валюта. Валюту нужно зарабатывать внешней торговлей. И вот как раз с этим у РБ большие проблемы. Даже с учетом перепродажи доставшейся на халяву российских нефтепродуктов, сальдо внешней торговли всегда было отрицательным. То есть - проедали всегда больше чем зарабатывали. Всегда. Причем, нарастающими темпами.

Так что, вообще без разницы, что предпочитают есть, надевать и на чем ездить. Это лишь хотелки людей, котрые осуществляются пока за них платит РФ.

Еще раз - что бы что то купить, надо сначала что то продать. А вот с этим большие проблемы.

За потребление нужно платить. Нет финансирования - нет потребления.

А то что мы проедаем сейчас, то что создано отцами и дедами при советской власти (белорусы тоже имели к этому отношение) - это по Вашему правильно. И чтобы нам побольше досталось мы от нашего корыта белорусов и отпихиваем. Так и нас отпихнут.

Скоро такими методами Сибирь от Москвы отделится.

Якутия уже всё больше посматривает в сторону Китая.

http://www.argumenti.ru/politics/n293/111466

Экономика республики почти полностью ориентирована на Китай. Практически все заказы по драгкамням и драгметаллам на изделия из них идут из Китая. Производственные мощности завалены этими заказами на долгое время вперед.

Поэтому свое будущее элиты Якутии связывают не «с Москвой», а с Китаем.

[peter]

А то что мы проедаем сейчас, то что создано отцами и дедами при советской власти (белорусы тоже имели к этому отношение) - это по Вашему правильно. И чтобы нам побольше досталось мы от нашего корыта белорусов и отпихиваем.

Что именно мы проедаем? Какой конкретный смысл вкладывается в эти слова?

Должно быть, Вы единственный человек, который не знает, что в СССР окраины обустраивались за счет и в ущерб российских регионов. Национальные республики были витринами социализма. Например, в той же БССР был проведен газ и асфальтовые дороги почти к каждому селу. В РФ этого нет до сих пор. Не потому что белорусы такие работящие, а потому, что политика такая была. В СССР Белоруссия вошла аграрной страной, вышла с большим количеством заводов.

Все это было построено в большей степени россиянами (ко всему прочему, их в 15 раз больше белорусов и поэтому они оказывают большее влияние, чем белорусы на Россию). Далее, после распада страны, РФ взяла на себя выплату всех долгов СССР. Платя в т.ч. и за долги белорусов, Россия все эти годы продолжала тащить на себе это "суверенное" государство.

Но это время заканчивается. Дальше - или с РФ или сами. С РФ - это на выгодных для РФ условиях. Халява кончилась, господа. А то хорошо устроились - добряки грести себе обеими руками согласны, а в ответ ничего. Халявные деньги получать - да, газ и нефть на халяву - да, а вот долги отдавать и в Чечне (Грузии) России помочь, так нет, вы суверенное государство и на подобное пойти не можете. Так не будет. Сейчас другое время.

Экономика республики почти полностью ориентирована на Китай. Практически все заказы по драгкамням и драгметаллам на изделия из них идут из Китая. Производственные мощности завалены этими заказами на долгое время вперед.

Поэтому свое будущее элиты Якутии связывают не «с Москвой», а с Китаем.

Что бы ни было в Якутии, к Белоруссии это не имеет никакого отношения. В отличие от РБ, Якутия работает и зарабатывает для страны валюту. РБ же привыкла ее только тратить.

[vvf]

Что именно мы проедаем? Какой конкретный смысл вкладывается в эти слова?

Должно быть, Вы единственный человек, который не знает, что в СССР окраины обустраивались за счет и в ущерб российских регионов. Национальные республики были витринами социализма. Например, в той же БССР был проведен газ и асфальтовые дороги почти к каждому селу. В РФ этого нет до сих пор. Не потому что белорусы такие работящие, а потому, что политика такая была. В СССР Белоруссия вошла аграрной страной, вышла с большим количеством заводов.

Все это было построено в большей степени россиянами (ко всему прочему, их в 15 раз больше белорусов и поэтому они оказывают большее влияние, чем белорусы на Россию). Далее, после распада страны, РФ взяла на себя выплату всех долгов СССР. Платя в т.ч. и за долги белорусов, Россия все эти годы продолжала тащить на себе это "суверенное" государство.

Но это время заканчивается. Дальше - или с РФ или сами. С РФ - это на выгодных для РФ условиях. Халява кончилась, господа. А то хорошо устроились - добряки грести себе обеими руками согласны, а в ответ ничего. Халявные деньги получать - да, газ и нефть на халяву - да, а вот долги отдавать и в Чечне (Грузии) России помочь, так нет, вы суверенное государство и на подобное пойти не можете. Так не будет. Сейчас другое время.

Что бы ни было в Якутии, к Белоруссии это не имеет никакого отношения. В отличие от РБ, Якутия работает и зарабатывает для страны валюту. РБ же привыкла ее только тратить.

Почему-то некоторым форумчанам нравится когда другому плохо.

Аж слюни от удовольствия капают.

Зато у нас вся нефть и газ принадлежит народу, проживающему в основном в Англии.

Ещё раз повторяю нефть и газ добываются на месторождениях обустроенных при СССР и подаренных всяким Абрамовичам. Да и якутские алмазы не олигархи открыли.

Ну не нравятся тебе белорусы с их социальной политикой так и скажи, что лучше "Челси" прикупить на эти деньги да ещё одну яхту какому-либо олигарху. Всё равно русским людям эти деньги не достанутся.

Только почему-то наши нувориши очень хотят скупить "неэффективную" белорусскую промышленность.