Рассылкая квитки, загремите по уголовному делу

[RICH]

Задача ТСЖ - обслуживать дома. Предоставлять коммунальные услуги.

Задачи по "выяснению, почему не принимает регистрационная палата документы" - не прописаны в Уставе и ЖК. Какая связь вообще?

Я бы даже так сказал - это задача каждого из нас или ИГ. ТСЖ здесь не причем! Единственное что, ТСЖ может по собственной инициативе что-то сделать, но т.к. коммунизм кончился никто и ничего делать не будет!

[Кот]

Задача ТСЖ - обслуживать дома. Предоставлять коммунальные услуги.

Задачи по "выяснению, почему не принимает регистрационная палата документы" - не прописаны в Уставе и ЖК. Какая связь вообще?

- Из Устава ТСЖ "НО" (внимательно прочтите и осмыслите):

2. Цели и предмет деятельности товарищества

2.1. Товарищество создается для совместного управления и обеспечения эксплуатации комплекса недвижимого имущества в многоквартирных домах, реализации собственниками помещений прав по владению, пользованию и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирных домах, в том числе земельным участком, на котором расположены данные дома, и иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объектами, расположенными на указанном земельном участке.

Вопрос: есть ли у собственников эти права владения и распоряжения? Ответ: НЕТ. А у ТСЖ "НО" есть права для осуществления деятельности, указанной в п.2.2 Устава? НЕТ!

Далее:

3.8. Товарищество в своей деятельности руководствуется настоящим Уставом, действующим законодательством, а при наличии договоров с органами исполнительной власти и местного самоуправления, также и этими договорами.

Надо полагать, и ЖК РФ тоже входит в перечень законодательства, тогда учтите его ст. 136

Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно ТСЖ. Решение принимается СОБСТВЕННИКАМИ помещений на их общем собрании.

Вопрос: кто собственники?

Ответ: собственник - это застройщик - СПК, он и создал ТСЖ "О-5".

А будущие собственники - квартир в строящихся домах создали ТСЖ "НО". Чем им надо заниматься в первую очередь? Ответ: Надо стать собственниками. Возможно, в ТСЖ "НО" и есть граждане из строящихся домов второй очереди, но в основном ведь это граждане из законченных строительством домов первой очереди, так и не ставшие собственниками. Вот и задача - стать собственниками и ликвидировать ТСЖ "О-5"

Сергею Юрьевичу - по поводу неудачной шутки. Конечно - шутка, но в каждой шутке - доля шутки. Поэтому хоть на "спасибо" я рассчитывала.

Следуя вашим советам, мы еще года полтора будем ждать собственности

- Можно подумать, что следуя моим советам, упустили предыдущие два года...

[rus]

Кот: общаться с Вами, как я вижу, бесполезно... Вы искажаете смысл статей закона и Устава в таких пределах, что не стоит и возражать. Да и зачем?

Ответьте мне на такие вопросы:

1. созданное застройщиком ТСЖ осуществляет те же права и обязанности уже полтора года. Почему до сих пор никто не сидит?

2. Должно ли юридическое лицо приводить свою деятельность в соответствии с законом, если этот закон непосредственно касается его деятельности, и если он существенно изменился? В какой срок это должно быть сделано?

[Кот]

Я бы даже так сказал - это задача каждого из нас или ИГ. ТСЖ здесь не причем! Единственное что, ТСЖ может по собственной инициативе что-то сделать, но т.к. коммунизм кончился никто и ничего делать не будет!

- ТСЖ "НО"- юридическое лицо и наделено его членами полномочиями.

Вспомните, в давние времена разговор шёл о том, что "вот, когда станем собственнниками, нас будет много, на общем собрании переизберём правление и будет всё хорошо". Будучи членами (якобы) ТСЖ Ольгино-5, вы что-нибудь смогли решить на собрании с его правлением? Нет, конечно, потому что учредителем ТСЖ "Ольгино-5 " - всего микрорайона (строящихся и построенных домов) является СПК "Развитие", а членов - граждан - сколько?

Надо иметь ТСЖ по каждому дому - отдельно от О-5.

[Кот]

Кот: общаться с Вами, как я вижу, бесполезно... Вы искажаете смысл статей закона.

Ответьте мне на такие вопросы:....

- Сами разбирайтесь, раз бесполезно. со мной общаться. (И не стыдно...). А НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ СТО УМНЫХ ЗАДУМАЮТСЯ.

Хотя по по поводу "не сидит":

- У СПК есть полномочия, у ТСЖ "О-5" тоже, кто-то платит (добровольно) в О-5, оттуда идут деньги в СПК, СПК отдаёт поставщикам услуг (или как-то иначе: по заселённым квартирам платит ТСЖ деньгами жильцов, по незаселённым - сам застройщик, вобщем, разбираются...). И читайте ответ из прокуратуры - это гражданско-правовые отношения. а не уголовное дело. Переплатил И или ненадлежащая услуга - можешь решить через претензию или через суд. http://www.olgino.info/content/oficioz/0905prok_1.jpg

http://www.olgino.info/content/oficioz/0905prok_2.jpg

А ТСЖ "НО" будущих собственников не имеет таких полномочий, рассылать квитанции - это самоуправство.

И самое главное - нет такой "крыши", чтобы не сесть. Хотя... я не в курсе.

Изменено 18 мая, 2006 пользователем Кот

[rus]

- Сами разбирайтесь, раз бесполезно. со мной общаться. (И не стыдно...). А НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПОСЫ СТО УМНЫХ ЗАДУМАЮТСЯ.

Хотя по по поводу "не сидит":

- У СПК есть полномочия, у ТСЖ "О-5" тоже, кто-то платит (добровольно) в О-5, оттуда отдают деньги в СПК, СПК отдаёт поставщикам услуг (или как-то иначе: по заселённым квартирам платит ТСЖ деньгами жильцов, по незаселённым - сам застройщик).

А ТСЖ "НО" будущих собственников не имеет таких полномочий, рассылать квитанции - это самоуправство.

Странно... У "О-5" никаких полномочий нет. Им не переданы дома по необходимой форме. У Вас - другая информация? Какие у них полномочия?

Почему как О-5, так платят добровольно, а как НО, так будут не добровольно? Мы тоже будем отдавать деньги поставщикам услуг, минуя СПК.

И "О-5", и "НО" - это ТСЖ. Так ведь? Соответственно, они должны подчиняться одним и тем же законам и нормам. Так почему Вы утверждаете, что О-5 что-то может делать, а НО - нет?

[Кот]

И "О-5", и "НО" - это ТСЖ. Так ведь? Соответственно, они должны подчиняться одним и тем же законам и нормам. Так почему Вы утверждаете, что О-5 что-то может делать, а НО - нет?

- Вам бесполезно объяснять, если ещё не поняли. Тем более, что с Вашей стороны проявлено ко мне неуважение и даже более.

Общайтесь с другими юристами по заданному вопросу. И читайте отредактированное предыдущее моё сообщение.

[rus]

Ну вот.

Итог: у О-5 есть крыша, поэтому они могут делать что хотят. У НО нет, поэтому нужно выяснять, почему не принимают документы (то есть маяться фигней, не мешать людям работать...)

У нас всё есть. И крыша, и руки-ноги... Всё окей.

[01962]

Маша, я понимаю, что с rus-ом интереснее спорить - он гораздо более "в теме", чем многие другие, но я никак не добьюсь от Вас, для чего НО должно выяснять причины непрохождения документов в рег. палате?

Допустим выясним причину, и что? Чего мы должны бояться?? И что будем делать с этим знанием? По одной из версий - не совпадают площади проекта и намерянные БТИ (не знаю почему это может влиять - разве это не ординарное явление?), предположим это правда - что с этим делать? Ничего. На скорость документооборота не особо повлияешь.

И кто будет обеспечивать коммуналкой, пока НО будет выснять причины неоформления, а О-5 плодить штат.

Изменено 18 мая, 2006 пользователем 1962

[Дмитрий_К]

вот тут чуть выше была затронута тема собственности, а разве СПК и ГМС не теряют право собственности на квартиры (или удачно сложенные стойматериалы, очень похожие на квартиры) после подписание АПП? ведь многие его подписали таки?