Платить за коммунальные услуги нужно

[ksenia]

Показатели счетчиков холодного прибавляем к холодному, горячего - к горячему. Не верите - зайдите или позвоните в ТСЖ О-5

Изменено 18 сентября, 2006 пользователем ksenia

[Shurman]

да верю я, и понимаю, что математически там ничего не правильного нет.

А если в квартире будет проживать старенький человек с 3 классами образования, который не сможет прибавить к цифре 1 цифру 2 - как ему быть?

[robo]

да верю я, и понимаю, что математически там ничего не правильного нет.

А если в квартире будет проживать старенький человек с 3 классами образования, который не сможет прибавить к цифре 1 цифру 2 - как ему быть?

Он до старости не доживёт - не сможет колбасы купить.

В купюрах запутается.

Изменено 19 сентября, 2006 пользователем robo

[Shurman]

ведь жили раньше такие люди, и колбасу покапали. И сейчас еще некоторые живут.

Я просто привел пример, возможно не совсем удачный.

[ASDS]

Подскажите пож тел. ГСЭ-(бухгалтера), принесли квитанцию за свет,с исправленной суммой,в сбербанке такие квитанции не принимают.

[dmtqhf]

Коммуналку на Вашем месте я бы не оплачивал. Только с даты получения права собственности - как по закону положено.

Но это Вам решать: вдруг Вы сильно волнуетесь за убытки застройщика - он же вашу квартиру 2 года отапливал, мусор выносил, и т.п.

RUS, поосторжнее с такими советами, а то ведь подставите людей. А они вам за это, вряд ли будут благодарны.

Мои основания - статья 7 жилищного кодекса. Цитирую.

Статья 7. Применение жилищного законодательства по аналогии

1. В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения (аналогия закона), [/u]

А отношения не собственника (или точнее- будущего собственника), судом могут, и скорее всего будут рассматриваться, как указано в данной статье, по аналогии закона, т.е. по аналогии отношения собственника и эксплуатирующей организации или другой, предоставившей услугу.

2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности участников жилищных отношений определяются исходя из общих начал и смысла жилищного законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, гуманности, разумности и справедливости.

А справедливость гласит, пользуешься - плати.

Пардон,

п.1 ст.7 гласит так.

1. В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

[rus]

dmtqhf, я осторожен с советами.

Я согласен с Вашим утверждением "пользуешься - плати", но сначала нужно выяснить:

1. На каком основании?

2. Кому?

3. Сколько?

4. Нет ли договорных отношений, предусматривающих иное?

Человек же написал, что в квартире не жил (не пользовался ничем). Есть закон (оплачивать должен собственник). Я и посоветовал - не платить.

А тем, кто жил и пользовался - советую оплачивать, предварительно ответив на вопросы выше. Хоть собственник, хоть несобственник.

[dmtqhf]

dmtqhf, я осторожен с советами.

Я согласен с Вашим утверждением "пользуешься - плати", но сначала нужно выяснить:

1. На каком основании?

2. Кому?

3. Сколько?

4. Нет ли договорных отношений, предусматривающих иное?

Человек же написал, что в квартире не жил (не пользовался ничем). Есть закон (оплачивать должен собственник). Я и посоветовал - не платить.

А тем, кто жил и пользовался - советую оплачивать, предварительно ответив на вопросы выше. Хоть собственник, хоть несобственник.

>1. На каком основании?

RUS, я ведь вам указал статью, на основании которой, тот же закон требует платить и не собственнику, если он вступил в правовые отношения.

>2. Кому?

Точнее через кого? Через, как вы сами же и указали, единственно действующее ТСЖ.

>3. Сколько?

В квитках, которые расскладываются в ящик, все указано, по тарифам города.

>4. Нет ли договорных отношений, предусматривающих иное?

Вопрос не понятен, о каких иных договорных отношениях вы пишите.

Дополнительно:

Статья 210 ГК. Бремя содержания имущества

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Заметьте, если иное не предусмотрено законом или договором. Так, на основании договора, Арендатор может и обязан оплачивать коммунальные услуги, если это предусмотрено договором.

П.11 ст. 155 ЖК гласит

«11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.»

В данном случае мы подпадаем под понятие «иные лица». В данной трактовке имеются ввиду не любые лица, а те у которых данный почтовый адрес является постоянным местом жительства. Тут мы сошлемся на ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

, в которых указывается, что

Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Замете - либо на иных основаниях. Понятие расплывчатое, но согласно ОПРЕДЕЛЕНИЮ КОНСТИТУЦИОННЫОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. N 199-О

Цитирую «Место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами.»

Вывод: Платить обязаны с даты сдачи дома (но не ранее. Долги которые образовались до этой даты можно не признавать) Если вы не жили в квартире после этой даты, то вы имеете право на перерасчет коммунальных платежей, который вам обязаны сделать на основании вашего заявления. См. выше указанные ссылки на статьи кодекса.

И довод "Я не доверяю Ольгино - 5" суд вряд ли примет во внимание.

[Lda]

RUS, я ведь вам указал статью, на основании которой, тот же закон требует платить и не собственнику, если он вступил в правовые отношения.

Чтозначит "НЕ собственник, если он вступил в правовые отношения"? Это как?

В данном случае мы подпадаем под понятие «иные лица».

А почему это МЫ - иные лица, а не СПК/ГМС? Они построили, пусть и платят ком.услуги.

[Irina_Anat]

А почему это МЫ - иные лица, а не СПК/ГМС? Они построили, пусть и платят ком.услуги.

Рубильник то у них. Сначала свет, потом воду отключат... И никому ничего не докажешь.