Юридическая помощь: задавайте вопросы, получайте ответы.

[biocide]

Единственным моментом для Вас может служить его согласие на передачу ему денежных средств на его нотариальное заявление об отказе от участия в приватизации.

И здесь есть существенный риск:

Следует учесть, что гражданин, давший согласие на отказ от приватизации квартиры, сохраняет за собой право проживания на данной жилплощади, он не может быть выселен ни членом своей семьи, ставшим собственником недвижимости, ни новым собственником (в случае отчуждения имущества).

[Центр ЭВРИКА]

мой вопрос: (никак не дозвонюсь до МАШИ, которая помогает при продаже кв)

какие док-ты надо собрать для продажи кв и где их брать? их сроки "годности"?

[Aikis]

Всем спасибо за бурное обсуждение и советы по моему вопросу! Но все так же остается понятно, что ситуация не имеет выхода до тех пор пока мы не сможем договорится, чего пока не происходит(((. Либо не приватизируем квартиру в согласии.

Мой брат не "имбицил" как тут пишут, да и мы не монстры, не хотим отхватить "лишние" кв. метры бесплатно, не хотим выселить его на улицу, мы готовы делить квартиру на 3, не считая долю моего ребенка. Что б все было справедливо. НО люди покупая автомобиль - дают деньги и получают машину....здесь же ситуация какая - я отдаю деньги и не получаю НИЧЕГО, только обещания, того что он съедет. И деньги отдаю все сразу, а денег столько нет, из этого вывод что я беру кредит, либо залазею с ним в ипотеку - отсюда другой вывод - проценты. Просто ситуация в семье сложная - уживаются по сути 3 семьи в одной квартире. Комуналка - по сути.

Да и мы идем ему на встречу - готовы влезть в долги что б деньги сразу отдать, но у меня то нет гарантий никаких вообще....ни денег ни кв. метров...

Это я к чему написала: к тому что б обсуждений типа мы такие хитрозадые хотим и рыбку съесть и ...Хуже нет чем "договоренностей" между родственниками...проходила уже - чуть без наследства не осталась.

Поэтому то и вопрос задавала здесь - потому что идти на консультацию к юристу заведомо зная что дело провальное смысла нет. И действительно - спасибо ВАМ!!!!

[юрист]

мой вопрос: (никак не дозвонюсь до МАШИ, которая помогает при продаже кв)

какие док-ты надо собрать для продажи кв и где их брать? их сроки "годности"?

По нормальному (по закону) - свидетельство о собственности и ВСЕ! Но закидону у клиентов разные - кому план БТИ нужен, кому чтобы никто не был прописан, кому чтобы задолженности не было....

[Игорь Шеин]

мой вопрос: (никак не дозвонюсь до МАШИ, которая помогает при продаже кв)

какие док-ты надо собрать для продажи кв и где их брать? их сроки "годности"?

Если квартира не оформлена в собственность, то для сделки необходимо:

1. Договора подтверждающие имущественные требования квартиры (договор долевого участия, договора уступки прав)

2. Сведения подтверждающие полную оплату по вышеназванным договорам (расписка, акт исполненных обязательств, квитанции банка и иные финансовые документы подтверждающие движение денежных средств)

3. Сведения подтверждающие отсутствие (наличие) задолженности по коммунальным платежам (такая справка выдается в ООО Уют и действует месяц).

4. По возможности тех. паспорт (если возможности нет, то паспорт не нужен).

[юрист]

Как наложить арест на имущество во время первого суда? Излагать эти требования в иске?

Поговаривают, что приставы не очень любят работать. Это так?

Счета банк арестовывает, недвижимость - росреестр....

[WishMaster]

Возможности обезопасить себя с юридической стороны не существует.

Даже если Вы и заключите предварительный договор, то такой договор будет не действительным по следующим основаниям:

В силу ст. 167 ГК РФ, сделка не соответствующая закону - недействительна.

В силу ст. 429 ГК РФ По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

По смыслу ст. 209 ГК РФ, право распоряжаться (передавать имущество) своим имуществом принадлежит исключительно собственнику.

Как следует из вопроса, квартира не приватизирована (т.е. находится в муниципальной собственности).

Иными словами муниципалитет, будучи собственником вправе передать имущество, Вы же такими правами не будучи собственником не обладаете, соответственно не можете ни передать имущество ни пообещать передачу такого имущества в будущем.

...

Как быть с этим:

ВАС РФ разъяснил вопросы квалификации договоров купли-продажи будущего недвижимого имуществ.

Высший Арбитражный Суд РФ (далее – «ВАС РФ») в Постановлении от 11 июля 2011 года¹ разъяснил применение отдельных норм Гражданского Кодекса РФ (далее – «ГК РФ») к договорам купли-продажи недвижимого имущества, которое будет создано или приобретено в будущем. Разъяснения, содержащиеся в указанном Постановлении, применяются также в случаях, когда предметом договора купли-продажи будущей недвижимой вещи является земельный участок, который на момент заключения договора еще не образован, однако не затрагивают отношения по созданию недвижимого имущества по Закону о долевом участии в строительстве².

1. Договоры купли-продажи будущей недвижимой вещи

Возможность заключения договора купли-продажи будущей вещи предусмотрена пунктом 2 статьи 455 ГК РФ, однако вопрос о возможности его применения в отношении недвижимого имущества долгое время оставался спорным. В рассматриваемом Постановлении ВАС РФ разъяснил, что указанное положение в полной мере применимо и к договорам купли-продажи недвижимого имущества. Отсутствие у продавца зарегистрированного права собственности на объект недвижимости на момент заключения договора не может являться основанием для признания такого договора недействительным.

В то же время подобные договоры должны содержать в себе сведения, позволяющие идентифицировать объект недвижимости, а также его цену. Индивидуализация предмета договора может быть осуществлена, среди прочего, путем указания на местонахождение возводимой недвижимости, его ориентировочную площадь и иные характеристики, которые могут быть определены, в частности, в соответствии с проектной документацией, а также в акте приема-передачи. Цена договора, в свою очередь, может быть установлена за единицу площади или иным образом.

При неисполнении договора купли-продажи будущей недвижимой вещи покупатель вправе предъявить требование о понуждении продавца к исполнению обязательства по передаче вещи (ст. 398 ГК РФ) и о государственной регистрации перехода права собственности (п.3 ст. 551 ГК РФ). Однако такой иск подлежит удовлетворению только в случае, если спорное имущество имеется в натуре и им владеет ответчик – продавец по договору, право собственности которого на спорное имущество зарегистрировано в ЕГРП³. В противном случае покупатель вправе требовать исключительно возврата покупной цены, процентов на нее, а также возмещения причиненных ему убытков (в частности, уплаты разницы между ценой недвижимого имущества, указанной в договоре купли-продажи, и текущей рыночной стоимостью такого имущества).

2. Предварительный договор купли-продажи будущей недвижимой вещи

ВАС РФ также указал, что если сторонами заключен договор, поименованный ими как предварительный, в соответствии с которым они обязуются заключить основной договор о продаже будущего недвижимого имущества, но при этом предварительный договор устанавливает обязанность покупателя до заключения основного договора уплатить цену недвижимого имущества или существенную ее часть, его следует квалифицировать как договор купли-продажи будущей недвижимой вещи с условием о предварительной оплате.

3. Договоры купли-продажи будущего жилого помещения

Согласно пункту 2 статьи 558 ГК РФ договор продажи жилого помещения подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации. Вместе с тем, согласно разъяснениям ВАС РФ, данным в рассматриваемом Постановлении, в случае заключения договора купли-продажи будущего жилого помещения, такой договор не подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента его подписания сторонами.

???

[WishMaster]

Всем спасибо за бурное обсуждение и советы по моему вопросу! Но все так же остается понятно, что ситуация не имеет выхода до тех пор пока мы не сможем договорится, чего пока не происходит(((. Либо не приватизируем квартиру в согласии.

Мой брат не "имбицил" как тут пишут, да и мы не монстры, не хотим отхватить "лишние" кв. метры бесплатно, не хотим выселить его на улицу, мы готовы делить квартиру на 3, не считая долю моего ребенка. Что б все было справедливо. НО люди покупая автомобиль - дают деньги и получают машину....здесь же ситуация какая - я отдаю деньги и не получаю НИЧЕГО, только обещания, того что он съедет. И деньги отдаю все сразу, а денег столько нет, из этого вывод что я беру кредит, либо залазею с ним в ипотеку - отсюда другой вывод - проценты. Просто ситуация в семье сложная - уживаются по сути 3 семьи в одной квартире. Комуналка - по сути.

Да и мы идем ему на встречу - готовы влезть в долги что б деньги сразу отдать, но у меня то нет гарантий никаких вообще....ни денег ни кв. метров...

...

Именно по причине того, что Вам надо увязать в один узел так много различных обязательств, и далеко не все они являются "вещными", (например, обязательство выписаться или т.п.), в вашем случае нет возможности получить абсолютные гарантии. Слишком много условий о будущих событиях и действиях.

Возможно я бы начал рассматривать "предварительный этап" во всей этой сделке, когда сначала совершаются необходимые действия по подготовке условий основной сделки. Но при этом эти действия по подготовке условий или не являются не обратимыми, или не приводят к перераспределению каких-либо неравноценных или трудносравнимых прав.

Над чем бы я думал:

- проведение приватизации = дабы не упустить эту возможность в принципе, и дабы сформировать права на недвижимость, который могут быть предметом конкретной сделки.

- возможно покупка новой квартиры, с оформлением ее или в собственность только того человека, который платит деньги, или в совместную собственность двух людей.

Иными словами попытаться прийти, например, к такой ситуации (не обязательно к такой, это только как пример):

- старой квартирой владеют трое - мама, брат, сестра по 1/3

- новой квартирой владеют двое - сестра и брат (в каких долях это вопрос). Причем сестра владеет доле купленной ей за ее деньги, а брат владеет долей повесив на себя обязательства по ипотеке.

После этого можно совершить мену долями в квартирах и разъехаться.

Как наложить арест на имущество во время первого суда? Излагать эти требования в иске?

Поговаривают, что приставы не очень любят работать. Это так?

Насколько я знаю, требования об обеспечительных мерах можно изложить как в самом иске, так и заявить их в процессе судебного разбирательства.

Любят это делать приставы или нет, и нужны ли будут тут вообще действия со стороны приставов - дело "ндцатое", сначала надо, чтобы суд принял решение.

[Aikis]

WishMaster

Спасибо!!!

[WishMaster]

А ничего, что разбираться, если что, будут в СОЮ?

это о каком вопросе?