Как нам самоорганизоваться

[Alba]

ТСЖ "Ольгино-5" нелигитимно с момента  его создания

Скорее всего-именно так и есть, и это сыграет на руку нам.

[asha]

вообще говоря, явление самоорганизации свойственно диссипативным структурам.

в природе это связано с рассеянием энергии и возникающими, как следствие, потоками энтропии.

в обществе - это, как правило, процессы, происходящие в там, где тратится много денег.

для того чтобы их правильно и с пользой освоить возникают высокоупорядоченные структуры и высокооплачиваемые должности.

это для ольгино не очень пока характерно.

поэтому предлагаю говорить не о самоорганизации, а просто об организации.

я бы расставил цели следующим образом, и в порядке хронологии, и в порядке важности:

I. Сменить его руководство существующего ТСЖ.

Причина: непонятно, как оно осуществляет свою хозяйственную делятельность.

Действия и методы:

- теребить налоговую, прокуратуру, итд на предмет проверки его деятельности, легитимности и соответствия законодательству.

- информировать население: объяснять смысл и порядок действий, собирать подписи под бумагами используя аудиовещательное оборудование.

- уполномочить нескольких человек, желающих заниматься делами микрорайона (предположительно - будущее руководство ТСЖ) на ведение переговоров от лица жителей микрорайона в обмен на информацию, получаемую от структур и возможность влиять на предпринимаемые шаги. эти люди будут трудиться бесплатно, как это и происходило до сих пор.

- обсудить с прокураторой правовые аспекты смены руководства ТСЖ: можем или нет и как. должен же кто-то дать конкретную информацию.

далее:

1. если мы можем их скинуть не дожидаясь регистрации прав собственности, то:

- организуем переизбрание Басова и утверждаем нового руководителя ТСЖ.

-  новое руководство проводит ревизию финансово-экономического состояния ТСЖ (счета, поступления денег, состояние договоров со снабжающими организациями) и подведомственных ему технических объектов. Дальнейшие действия - по результатам этой проверки.

2. если не можем - нужно сделать так, чтобы он ушел сам:

- завалить инстанции бумагами, не платить - итд.

- вызывать и интересоваться - не хочет ли уйти сам. рисовать басохомяков.

II. После решения проблем организационно-технических, т.е. превращения ТСЖ во вменяемую структуру, можно будет заняться вопросами политическими: например, созданием ТОС, выдвижением депутатов и т.д.

давайте распределим задач и и будем решать.

я на себя могу взять техническую сторону: обеспечение мероприятий мегаматюгальниками, созвоны и согласование встреч, составление объявлений и т.д. Словом, все то, что делал и раньше.

[Lda]

asha, согласен.

По-моему осталась одна проблема (как и раньше) - кадровая. В данном случае, нужны юристы, которые могут и будут рассматривать возможность создания/переизбрания ТСЖ и персонал для работы в ТСЖ, главное, председатель. И что еще важнее - пока на общественных началах, я так понимаю.

Об остальном можно договориться...

[roman]

Оказывается есть два ТСЖ: Ольгино и Ольгино -5.

В ЕГРЮЛ (едином государственном реестре юридических лиц) числится два ТСЖ : Товарищество собственников жилья во вновь создаваемом кондоминиуме "Ольгино", зарегистрировано 17.09.2004, вносились изменения в сведения о юридических лицах, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц 26.09.2004 и 29.04.2005.

Товарищество собственников жилья "Ольгино - 5" зарегистрировано 29.09.2004. Вносились изменения в сведения о юридических лицах, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц 15.11.2004.

[roman]

Я полагаю, что устав, который выложен на нашем сайте, мог быть изменен.

Поэтому предлагаю:

Обратиться в Инспекцию Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по городу Железнодорожный Московской области(143980,Московская обл,Железнодорожный г,Интернациональная ул,22а)  с  запросом предоставить копии всех документов, содержащихся в регистрационном деле (№1045002456476 ) юридического лица  - Товарищество собственников жилья «Ольгино 5», а также копии всех документов, содержащихся в регистрационном деле (№1045002456025) юридического лица -  Товарищество собственников жилья во вновь создаваемом кондоминиуме "Ольгино"

Для этого нужно:

Составить два запроса в произвольной форме с указанием необходимых сведений;

Оплатить сбор – по 200 рублей за каждый запрос;

В течение 5 дней получить ответ.

[Lda]

1. Запрос отправляется по почте или приносить надо?

2. Сбор оплатить - куда: реквизиты брать в налоговой надо или ... (в кассе, например)?

с указанием необходимых сведений

3. каких сведений?

[СергейК]

Я полагаю, что устав, который выложен на нашем сайте, мог быть изменен.

Поэтому предлагаю:

Обратиться в Инспекцию Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по городу Железнодорожный Московской области(143980,Московская обл,Железнодорожный г,Интернациональная ул,22а)  с  запросом предоставить копии всех документов, содержащихся в регистрационном деле (№1045002456476 ) юридического лица  - Товарищество собственников жилья «Ольгино 5», а также копии всех документов, содержащихся в регистрационном деле (№1045002456025) юридического лица -  Товарищество собственников жилья во вновь создаваемом кондоминиуме "Ольгино"

Для этого нужно:

Составить два запроса в произвольной форме с указанием необходимых сведений;

Оплатить сбор – по 200 рублей за каждый запрос;

В течение 5 дней получить ответ.

Из личного опыта: для получения вышеуказанных копий учредительных документов организации, необходимо заявление с печатью САМОЙ организации а просто так никто ничего не даст.

[roman]

1. Запрос отправляется по почте или приносить надо?

2. Сбор оплатить - куда: реквизиты брать в налоговой надо или ... (в кассе, например)?

с указанием необходимых сведений

3. каких сведений?

1. Запрос отнести.

2. Реквизиты узнать в налоговой.

3. Сведения о юрлице, о котором хотим получить информацию. Т.е. название, дата регистрации, у нас даже их регномер есть!

[roman]

Я полагаю, что устав, который выложен на нашем сайте, мог быть изменен.

Поэтому предлагаю:

Обратиться в Инспекцию Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по городу Железнодорожный Московской области(143980,Московская обл,Железнодорожный г,Интернациональная ул,22а)  с  запросом предоставить копии всех документов, содержащихся в регистрационном деле (№1045002456476 ) юридического лица  - Товарищество собственников жилья «Ольгино 5», а также копии всех документов, содержащихся в регистрационном деле (№1045002456025) юридического лица -  Товарищество собственников жилья во вновь создаваемом кондоминиуме "Ольгино"

Для этого нужно:

Составить два запроса в произвольной форме с указанием необходимых сведений;

Оплатить сбор – по 200 рублей за каждый запрос;

В течение 5 дней получить ответ.

Из личного опыта: для получения вышеуказанных копий учредительных документов организации, необходимо заявление с печатью САМОЙ организации а просто так никто ничего не даст.

Федеральным законом от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц" (статья 6) предусмотрено, что сведения, содержащиеся в государственном реестре, являются открытыми и общедоступными, за исключением паспортных данных физических лиц и их идентификационных номеров налогоплательщиков. Отказ в предоставлении содержащихся в государственном реестре сведений не допускается.

На основании пункта 1 статьи 24 указанного Закона за отказ в предоставлении или за несвоевременное предоставление сведений, содержащихся в государственном реестре, должностные лица регистрирующих органов несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации, а именно: предупреждение или наложение административного штрафа в размере от 10 до 20 минимальных размеров оплаты труда (пункт 2 статьи 14.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).

из письма МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

от 4 декабря 2002 г. N ФС-6-09/1868@

[СергейК]

Я полагаю, что устав, который выложен на нашем сайте, мог быть изменен.

Поэтому предлагаю:

Обратиться в Инспекцию Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по городу Железнодорожный Московской области(143980,Московская обл,Железнодорожный г,Интернациональная ул,22а)  с  запросом предоставить копии всех документов, содержащихся в регистрационном деле (№1045002456476 ) юридического лица  - Товарищество собственников жилья «Ольгино 5», а также копии всех документов, содержащихся в регистрационном деле (№1045002456025) юридического лица -  Товарищество собственников жилья во вновь создаваемом кондоминиуме "Ольгино"

Для этого нужно:

Составить два запроса в произвольной форме с указанием необходимых сведений;

Оплатить сбор – по 200 рублей за каждый запрос;

В течение 5 дней получить ответ.

Из личного опыта: для получения вышеуказанных копий учредительных документов организации, необходимо заявление с печатью САМОЙ организации а просто так никто ничего не даст.

Федеральным законом от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц" (статья 6) предусмотрено, что сведения, содержащиеся в государственном реестре, являются открытыми и общедоступными, за исключением паспортных данных физических лиц и их идентификационных номеров налогоплательщиков. Отказ в предоставлении содержащихся в государственном реестре сведений не допускается.

На основании пункта 1 статьи 24 указанного Закона за отказ в предоставлении или за несвоевременное предоставление сведений, содержащихся в государственном реестре, должностные лица регистрирующих органов несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации, а именно: предупреждение или наложение административного штрафа в размере от 10 до 20 минимальных размеров оплаты труда (пункт 2 статьи 14.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).

из письма МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

от 4 декабря 2002 г. N ФС-6-09/1868@

Еще раз. Копии Учредительных документов (Устав, Учр. договор, протоколы и т.д.) Вам как физ.лицу а равно как и другому юр.лицу НИКТО не даст. По запросу дадут стандартную выписку, в которой ничего интересного нет (ИНН, банк. реквизиты, юр. адрес, телефон, учредители и их реквизиты) тем более, что все, что там будет мы все и так знаем