Навальный

[balazor]

Вот как, по идее, будет выглядеть Россия Алексея Навального:

 

«Главным лозунгом всех реформ на данный момент необходимо считать: "Не врать и не воровать". Демонтаж существующей коррупционной, авторитарной, бессмысленной и неэффективной модели – дело не одного дня или года. Но у меня нет сомнений, что если у нас в стране будет 20, а лучше 50 высших представителей власти, которые будут руководствоваться этим принципом, то изменения будут быстрыми и весьма заметными. <...>

 

Это должна быть именно содержательная предметная антикоррупционная кампания. Чтобы общество ее видело и чувствовало. С показательными (но правосудными) процессами и посадками. С выкорчевыванием всех этих семеек, вросших одной ногой в "Газпром", а другой в ФСБ. С неотвратимостью наказания, чтобы каждый гражданин страны совершенно точно знал: за взятки в России сажают, а слова "закон и порядок" – не абстракция. Такой, знаете ли, "каленое железо mode ON"».

 

Не думаю, что такая страна может понравиться человеку в трезвом уме и твердой памяти. Даже учитывая огромную скидку, которую делают Навальному правые, надо отдавать себе отчет в том, что он хочет превратить Россию в арену для массовых чисток. Чистки – последнее, что нужно России в данный момент. Каленое железо – именно то, что добьет сегодня Россию быстрее любого разложения.

Вся Россия сегодня дышит в унисон с государством. Это миллионы непонятных, непрозрачных, семейных иногда связей государства с обществом. Все это – коррупция. Каленое железо тут не поможет. Никто не спорит с идеей про свободные выборы и честные суды. Но говорить всерьез о массовых репрессиях в XXI веке? В России с ее богатой историей бесконтрольного государственного насилия?

Нельзя абортировать историю хозяйственной жизни России за десять лет. Нельзя развязывать тотальную войну с коррупцией, не отдавая себе отчета в том, что в ней погибнет половина всего предпринимательского класса страны и еще десятки тысяч невинных жертв доносов соседей или конкурентов и чрезмерного усердия «мотивированных репрессирующих». Капитализм в России появился всего двадцать лет назад. Алексей Навальный, придя в Кремль, его уничтожит. Вместе с потребительским бумом и прочими радостями жизни среднего класса. Всем есть что терять. И все потеряют, потому что на массовых репрессиях не заработала ни одна страна мира.

Все это не значит, что Владимир Путин не засиделся в Кремле. Конечно, засиделся. Но звать на помощь в свержении пожилого Муссолини Муссолини молодого и энергичного – это как минимум недальновидно. Логика «против Путина все средства хороши» – это тезис из арсенала Навального, и если он возьмет власть, его либеральные союзники станут первыми жертвами практического применения этого тезиса.

Кому-то, например Лимонову, кажется, что Навальный – это плюшевый мишка буржуазии, слабый лидер, уже упустивший все возможности. Это вовсе не так. Тезис «пока правит Путин, все средства и союзы против него хороши» – удобное объяснение любого маневра, идеальное оправдание политического имморализма. С такой свободой рук перспективы у Навального есть – под тем или иным флагом, в зависимости от обстоятельств, он может и дождаться «своей» волны народного гнева, которая забросит его в Кремль.

В Кремле этот же имморализм, оправдываемый тезисом «в борьбе с коррупцией все средства хороши», позволит Навальному набрать «50 лучших» и раскрутить маховик репрессий: сначала показательных, затем бесконтрольных. Сегодня репрессии в России не по душе даже их исполнителям. Как же будет житься в стране, где внезапно появится класс людей, «репрессирующих с определенной мотивацией»?

путинистам, сталинистам - навальный это просто омоложение сущ.власти?

ну путин сам так мог написать вполне http://www.newtimes.ru/articles/detail/64886

[bratello]

Ну это даже не смешно:

Больше всего меня удивляет ажиотаж по поводу того, что 17 апреля в Кирове начнется суд по уголовному делу,

 

То есть сам себя пиарил на каждом углу, а теперь удивляется ажиотажу?

Конечно, это ничем не отличающееся от любого индивида, "следующее" поколение.

 

Следующее ли...? По мне как нужны совсем другие. Но я не вижу их... Всем, кто активен и правильно говорит,  нужны деньги и власть. А хлюпики в руководстве страной не нужны. Когнитивный диссонанс...

[rus]

А что плохого в том, что людям нужны деньги и власть?

Тебя охмурили, внушили тебе что политика - грязное дело. Что не надо ей заниматься, и т.п. Я недавно приводил тут цитату из Максима Каца, он очень хорошо про это писал.

Вот тут почитай: http://www.olgino.info/forum/topic/26863-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-4-%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F-2011-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/page-77#entry784548

[bratello]

А что плохого в том, что людям нужны деньги и власть?

Тебя охмурили, внушили тебе что политика - грязное дело. Что не надо ей заниматься, и т.п. Я недавно приводил тут цитату из Максима Каца, он очень хорошо про это писал.

Вот тут почитай: http://www.olgino.info/forum/topic/26863-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-4-%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F-2011-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/page-77#entry784548

 

упс... Зачем человеку много денег и много власти? Я исключительно редко, практически в качестве исключения, вижу большие деньги и власть на благо людей. Все как-то обычно в свою личную пользу и выгоду. И куча откровенного вранья.

 

Политика грязное дело только от тех людей, которые жаждут власти и денег. Карьерный рост всех политиков в основном одинаков, история, знаете ли, все про всех знает.

 

Мне ничего не внушили. Я знал с самого начала, что болотная сдуется. Всё порывался взять несколько стопок газеты "Работа для вас" и раздавать при входе на митинг. Но испугался. Что забьют на смерть. Идиоты же...

 

 

Деньги вообще людей до неузнаваемости переделывают. В очередной раз на личном опыте столкнулся. А работать с самого начала их же методами стыдно. Стыдно перед самим собой.

[balazor]

упс... Зачем человеку много денег и много власти? Я исключительно редко, практически в качестве исключения, вижу большие деньги и власть на благо людей. Все как-то обычно в свою личную пользу и выгоду. И куча откровенного вранья.

 

Политика грязное дело только от тех людей, которые жаждут власти и денег. Карьерный рост всех политиков в основном одинаков, история, знаете ли, все про всех знает.

 

Мне ничего не внушили. Я знал с самого начала, что болотная сдуется. Всё порывался взять несколько стопок газеты "Работа для вас" и раздавать при входе на митинг. Но испугался. Что забьют на смерть. Идиоты же...

 

 

Деньги вообще людей до неузнаваемости переделывают. В очередной раз на личном опыте столкнулся. А работать с самого начала их же методами стыдно. Стыдно перед самим собой.

ну вот такой когн.дисонанс лично у многих же. И вот ктото в политике как политическая проститутка типа Митрофанов из одной партии в другую, ктото из власти в оппозицию и наоборот. И Навальных не глупый человек мог вполне цинично себе сделать карьеру в Единой России. Но выбрал, то что выбрал, и это явно не самый выгодный путь (против власти) для себя и семьи в нашей стране. Хотя бы за это можно уважать.

[bratello]

Навальный начал хорошую тенденцию и у него этого не отнять. Тут не поспоришь.

Проблема в головах - все популистские лозунги часто решают проблему частично, предворяя инициатора наверх.

 

Я давно за людьми наблюдаю. Самый первый опыт наблюдения полного оборотня (нет, не в погонах) я наблюдал в 16 лет. Человек, которому я и моя компания (друзей) помогала зарабатывать деньги, менялся на глазах, буквально из месяца в месяц. Реально! Потом это изменение легло и на нас, мы стали использовать такие же способы - обман, инсинуации, придумывание несуществующих проблем и как бы варианты их решения. Естественно, за деньги.

 

Потом, когда тема ушла, как-то само собой проявилось желание наблюдать. Честно, даже среди близкого окружения сейчас все тоже самое. И не факт, что я сам не поменяюсь зарабатывая больше миллиона в месяц. А что будет если будет больше...?

 

 

И я смотрю на уже более взрослых людей, сижу и вижу те же наши детские, по сути, ступеньки.

 

Но ступеньки ли...? А если и ступеньки, то наверх ли..... Вся эта политическая борьба это желание сделать что-то для себя, показать "Вот он Я, СМОТРИТЕ на МЕНЯ!" А дальше все одно и тоже.........................................................................

[biocide]

Мне ничего не внушили. Я знал с самого начала, что болотная сдуется. Всё порывался взять несколько стопок газеты "Работа для вас" и раздавать при входе на митинг. Но испугался. Что забьют на смерть. Идиоты же...

Не забили бы. Ты же ничем не выделялся бы от тех кто раздает эти газетки постоянно

А вот если бы надел футболку что-то вроде "Я молюсь на Путина" - то нашел бы там братьев по разуму.

 

[biocide]

Потом, когда тема ушла, как-то само собой проявилось желание наблюдать. Честно, даже среди близкого окружения сейчас все тоже самое. И не факт, что я сам не поменяюсь зарабатывая больше миллиона в месяц. А что будет если будет больше...?

А нужно ли меняться? У нас в интернете очень интересный диссонанс наблюдается. Из общения на форуме создается впечатление что люди которые берут взятки - либо инопланетяне, либо избегают интернета. А может у ментов/врачей форумы какие нибудь отдельные? Вот полно людей вроде нормальных - все стараются либо не давать либо стараться не давать. Но никто не берет. Либо берет но каким то образом уходя с работы оставляет личину ворюги прямо там на работе и на улице уже превращается в нормального...

[bratello]

А нужно ли меняться? У нас в интернете очень интересный диссонанс наблюдается. Из общения на форуме создается впечатление что люди которые берут взятки - либо инопланетяне, либо избегают интернета. А может у ментов/врачей форумы какие нибудь отдельные? Вот полно людей вроде нормальных - все стараются либо не давать либо стараться не давать. Но никто не берет. Либо берет но каким то образом уходя с работы оставляет личину ворюги прямо там на работе и на улице уже превращается в нормального...

 

Да ну, прям все беленькие и пушистенькие. Просто те, кто берет и дает, не лезет в темы обсуждения этого. А если и лезет, то никогда не признАется. И обсуждаемый в теме типичнейший пример - ну уходили они от налогов, ну че врать то и прикидываться бедной овечкой? Взятка или уход от налогов это, в принципе, одного поля ягоды. Только у нас уже уход от налогов "налоговая оптимизация" и вроде бы как бы законно. А взятка - компенсация должностному лицу за ускорение решения тех или иных вопросов, что если порассуждать, то вроде бы как бы и ничего страшного, ведь у должностного лица есть свой график и текущая работа. И это манипулирование сплошь и рядом в среде рвущихся к власти и уже там присутствующих..

 

Откат это уже другое. Я платил.

[Hamlet]

Да ну, прям все беленькие и пушистенькие. Просто те, кто берет и дает, не лезет в темы обсуждения этого. А если и лезет, то никогда не признАется. И обсуждаемый в теме типичнейший пример - ну уходили они от налогов, ну че врать то и прикидываться бедной овечкой? Взятка или уход от налогов это, в принципе, одного поля ягоды. Только у нас уже уход от налогов "налоговая оптимизация" и вроде бы как бы законно.

ниче подобного. налоговая оптимизация НЕ НАРУШАЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО!!!

а уход от уплаты налогов это экономическое ПРЕСТУПЛЕНИЕ.

чувствуете разницу?