Странная агитация в нашем доме

[Sol]

Повторяю вопрос Александру (AVA):

Я так поняла:

Средства жильцов поступают на счет ТСЖ, далее в соответствии с договорами между ТСЖ и УК, ООО и МЗО перечисляются последним, так?

А что будет, если образуется нехватка средств, взятых с жильцов для расчетов по договорам (задолженность и т.д.)? Ведь при создании нового ТСЖ всевозможных резервных фондов еще не будет. Из каких средств будет гаситься задолженность перед обслуживающими организациями? Если я не ошибаюсь, то при создании ТСЖ собственники несут солидарную ответственность и в т.ч. своим имуществом (своими квартирами) по долгам ТСЖ. Или это не так?

И где в финансовом плане данные по предполагаемым доходам ТСЖ (типа, обязательные платежи и взносы членов товарищества;

доходы от хозяйственной деятельности товарищества (например, в виде арендной платы за предоставление в пользование объектов общего имущества многоквартирного дома)?

[Управляющий]

Повторяю вопрос Александру (AVA):

Я так поняла:

Средства жильцов поступают на счет ТСЖ, далее в соответствии с договорами между ТСЖ и УК, ООО и МЗО перечисляются последним, так?

А что будет, если образуется нехватка средств, взятых с жильцов для расчетов по договорам (задолженность и т.д.)? Ведь при создании нового ТСЖ всевозможных резервных фондов еще не будет. Из каких средств будет гаситься задолженность перед обслуживающими организациями? Е

На момент прекращения договора между ТСЖ Н.О и ГСЭ в апреле , если мне не изменяет память ТСЖ недоплатило 1.2 млн руб. по моему долг за 3 месяца.Расплатились полностью в августе или сентябре , и ничего страшного.А вот город, теперь с должниками ,особенно перед ресурсниками поступает все жесче и жесче.

Изменено 17 сентября, 2009 пользователем Технарь

[rus]

Подтверждаю.

[Art-lucky]

Тоже попробую вопрос повторить! На сайте нового ТСЖ приведен финансовый план. Это на какой год??? Для нынешнего цифры округлены неплохо, а для следующего рановато финансирование планировать. Экономическая ситуация нестабильна...

ПС Бутчу: До Солженицына ох как Вам далеко! И по мудрости, и по культуре, и по делам. Прикрываться именем гениальных людей(а уж тем более умерших) в ругани - прирогатива слабых и ничтожных людишек. Ничего личного к Вам, просто не стОит.

[Sol]

На момент прекращения договора между ТСЖ Н.О и ГСЭ в апреле , если мне не изменяет память ТСЖ недоплатило 1.2 млн руб. по моему долг за 3 месяца.Расплатились полностью в августе или сентябре , и ничего страшного.А вот город, теперь с должниками ,особенно перед ресурсниками поступает все жесче и жесче.

Спасибо Управляющему ГСЭ!!!! за ответ.

Единственное чего я боюсь, так это то, что нашему будущему ТСЖ городские службы-ресурсники типа водоканала и т.д. (в случае если наше ТСЖ будет самостоятельно ослуживать наши дома) в ответ на отрицание и противодействие агитационной группе из ГорУК могут "отказать" бойкотнуть (понятно, что юридически не смогут, но есть административный ресурс воздействия) в заключении договоров, или минимум - наше ТСЖ ждет много подводных камней в виде предоплат по договорам и т.д., а при первой же задолженности судебные разбирательства, а зная наш Железкинскиий суд не по наслышке, как следствие отключение от воды, тепла и т.д..

Думаю, что после резких прений с УК ГСЭ так же наше ТСЖ ждет максимальный тариф за обслуживание (в случае заключения договора с УК).

Но это только опять же мои опасения, хотелось бы услышать комментарии AVA

[AVA]

Повторяю вопрос Александру (AVA):

Я так поняла:

Средства жильцов поступают на счет ТСЖ, далее в соответствии с договорами между ТСЖ и УК, ООО и МЗО перечисляются последним, так?

А что будет, если образуется нехватка средств, взятых с жильцов для расчетов по договорам (задолженность и т.д.)? Ведь при создании нового ТСЖ всевозможных резервных фондов еще не будет. Из каких средств будет гаситься задолженность перед обслуживающими организациями? Если я не ошибаюсь, то при создании ТСЖ собственники несут солидарную ответственность и в т.ч. своим имуществом (своими квартирами) по долгам ТСЖ. Или это не так?

Нет, квартирами собственники не отвечают, задолженность по коммунальным платежам несут, но по обязательствам товарищества не отвечают, равно как и товарищество не отвечает по обязательствам его членов. (как то так, но можно уточнить в жилищном кодексе). Образующиеся долги поставщикам будут гаситься посредством "прибыли", а так же жесткой борьбой с неплатежами всеми доступными методами в рамках закона.

Лишить жителей воды и тепла нельзя, даже в случае регулярного нарастания долга существуют определенные процедуры, которые должны быть выполнены.(в случае регулярных неплатежей посчетам может быть процедура банкротства ТСЖ, расформирования ТСЖ и др.)

И где в финансовом плане данные по предполагаемым доходам ТСЖ (типа, обязательные платежи и взносы членов товарищества;

доходы от хозяйственной деятельности товарищества (например, в виде арендной платы за предоставление в пользование объектов общего имущества многоквартирного дома)?

Финансовый план - это громко сказано, по поводу хозяйственной деятельности - обязательные платежи и взносы членов товарищества - решение об их введении это прерогатива общего собрания, для сдачи в аренду пустующих помещений так же требуется согласие жителей, в данный момент так же не могу брать на себя подобное решение, да и что бы хоть примерно посчитать доход прежде нужно освободить эти помещения, тогда станет понятно сколько их, сколько нужно для собственных нужд и пр. Но, в процессе работы, возможно и подобное решение.

Тоже попробую вопрос повторить! На сайте нового ТСЖ приведен финансовый план. Это на какой год??? Для нынешнего цифры округлены неплохо, а для следующего рановато финансирование планировать. Экономическая ситуация нестабильна...

Это расчет исходя из сегодняшних цен. Если делать прогноз на следующий год - не думаю, что разрыв роста между ставкой за ком. услуги, которая будет утверждена городом и стоимостью вывоза мусора и прочих статей, связанных с внешними поставщиками, будет большой. Роста приведенных в расчете зарплат не будет.

Про какие цифры Вы говорите? Где Вы увидели БОЛЬШОЕ округление?

Изменено 17 сентября, 2009 пользователем AVA

[AVA]

Спасибо Управляющему ГСЭ!!!! за ответ.

Единственное чего я боюсь, так это то, что нашему будущему ТСЖ городские службы-ресурсники типа водоканала и т.д. (в случае если наше ТСЖ будет самостоятельно ослуживать наши дома) в ответ на отрицание и противодействие агитационной группе из ГорУК могут "отказать" бойкотнуть (понятно, что юридически не смогут, но есть административный ресурс воздействия) в заключении договоров, или минимум - наше ТСЖ ждет много подводных камней в виде предоплат по договорам и т.д., а при первой же задолженности судебные разбирательства, а зная наш Железкинскиий суд не по наслышке, как следствие отключение от воды, тепла и т.д..

Думаю, что после резких прений с УК ГСЭ так же наше ТСЖ ждет максимальный тариф за обслуживание (в случае заключения договора с УК).

Но это только опять же мои опасения, хотелось бы услышать комментарии AVA

Отказать в заключении договоров не могут. Отключить тепло и воду - это вызвать социальный напряг - а это уже проблемы и у администрации.

По поводу тарифа по максимуму - я не зря привел расчет нормативной трудоемкости. Есть нормативная трудоемкость, можно определить среднюю стоимость нормочаса выполнения данных работ по региону - вот и есть приблизительная "цена вопроса". Далее торг и различные компромисы, в общем коммерческие переговоры.

По поводу расходования материалов - так же можно просчитать нормативы расхода.

В общем есть основа для "бодания", торга и переговоров.

Но все это возможно только при поддержке жителей.

Изменено 17 сентября, 2009 пользователем AVA

[Управляющий]

Спасибо Управляющему ГСЭ!!!! за ответ.

Единственное чего я боюсь, так это то, что нашему будущему ТСЖ городские службы-ресурсники типа водоканала и т.д. (в случае если наше ТСЖ будет самостоятельно ослуживать наши дома) в ответ на отрицание и противодействие агитационной группе из ГорУК могут "отказать" бойкотнуть (понятно, что юридически не смогут, но есть административный ресурс воздействия) в заключении договоров

Для справки:

Как и выше сказал AVA, отключить тепло и воду не могут, даже при полных не платежах, могут выбивать деньги через суд и объявить ТСЖ банкротом..За неуплату э\энергии, могут отключить в любое время места общего пользования(лифты,освещение подъездов и т.д.) За неуплату вывоза мусора, естественно могут прекратить вывоз.

Самый большой долг в городе у городской УК.Если не ошибаюсь 40млн.руб. на июль.

Есть в городе ТСЖ и УК(например Радиант, "Красногорский?") где водоконал и теплосеть или уже передали документы в арбитраж или дают им последний шанс расплатится но документы для суда готовят. Гор.ук для порядка почти на каждом совещании мягко журят за долги.

Изменено 18 сентября, 2009 пользователем Технарь

[Butch]

ПС Бутчу: До Солженицына ох как Вам далеко! И по мудрости, и по культуре, и по делам. Прикрываться именем гениальных людей(а уж тем более умерших) в ругани - прирогатива слабых и ничтожных людишек. Ничего личного к Вам, просто не стОит.

что мешало вам выразить свое мнение обо мне в личке? :rolleyes:

попрошу успокоится солнечную, арт-лаки. возьмите пример с биоксида, который пропустил мимо ушей выпад (если так можно назвать) против него.

ваша реакция на одно полулитературное слово свидетельствует о вашей болезненной неприязни ко мне. солнечная притворилась пушистой на недельку, и одно слово НЕ В ЕЕ АДРЕС вызвао у нее бурю эмоций, и она в очередной раз смееет публично позволить себе писать в мою сторону "сектант" и "неадекватный".

прошу администратора выдать предупреждение солнечной за неподобающее поведение

и давайте уже по теме. прекратите рефлексию.

[EvgeniySW]

Sol

Татьяна. Вы же вроде юрист. Вам ли не знать, что житель-неплательщик в России самый защищеный слой населения. Без кавычек!

Ну отключат воду или электричество на день - попугать (как бы по тех причинам).

Сколько я видел таких рож, "я не я и корова не моя", и представители организаций разводят руками. Только суд. А рожа продолжает получать и воду и тепло и электричество.