День Победы

[rus]

О чем и говорю, наши деды воевали да пахали, а мы всё празднуем.

[Butch]

в огоньке нынешнем много того сказано, чего я разделяю и тут кратко излагал.

 

http://www.kommersant.ru/doc/2184636   про бряцание

Советские военные парады играли такую же роль в эпоху холодной войны. Они регулярно демонстрировали городу и миру все новые виды вооружений. А когда Запад было пугать нечем, по Красной площади возили макеты межконтинентальных баллистических ракет. Нынешний парад такую функцию устрашения выполнить не мог. Прежде всего потому, что Россия не является закрытым обществом. Из Кремля, правительства и военного ведомства поступает информация (пусть отрывочная и избирательная) о новых вооружениях, планах их производства и передаче их в войска. Все это позволяет сделать пусть и неполные, но вполне определенные выводы о состоянии и перспективах российского оборонно-промышленного комплекса, его способности производить современное вооружение. 

К каким же выводам можно прийти, проанализировав "оснащение" парада 2013 года? Подавляющая часть продемонстрированной техники: танки Т-90, самоходки "Мста-С", истребители Су-27, МиГ-29, МиГ- 31, фронтовые бомбардировщики Су-24, штурмовики Су-25, дальние бомбардировщики Ту-22, стратегические — Ту-95 и Ту-160, вертолеты Ми-8, Ми-26, Ми-24 — все это было создано и поставлялось в войска 30-40 лет назад. И даже бронетранспортер БТР-82А, объявленный единственной "новинкой" парада, является модификацией БТР-80, выпущенного в начале 80-х. Эти вооружения, конечно, модернизируются, но они устарели морально. Меньшая часть вооружений, участвовавших в параде: истребители Су-34, комплексы ПВО С-400, тактические ракеты "Искандер", стратегические ракеты "Тополь-М",— созданы в последние 20 лет. За исключением "Тополей-М", ни по одному из этих вооружений не удалось начать серийное производство.

 

 

http://www.kommersant.ru/doc/2185713  про этику

Обилие в городе советских флагов и плакатов — репринтов и копий, срисованных с образцов 1940-х и 1970-х годов; то, чем завешивается Москва 9 мая. Стилистка мертвого, несуществующего уже государства. То есть современный язык для выражения чувств не подходит — власть сама признается в этом. На время праздника город в визуальном смысле оказывается отброшен на 50, 60 лет назад. И если кто-то видит в этом шик, то я — трагедию: за два десятилетия не произошло ни эстетического, ни идейного осмысления Победы. Это не празднование, а рекламирование Дня Победы. 

Представляется, у всех этих нелепостей есть глубокая причина: праздник Победы по-прежнему не принадлежит людям, внукам и правнукам тех, кто, как говорится, дошел до Берлина. И люди это чувствуют. Вся эта "победа" делается для "дяди", для "галочки", для отчетности перед госструктурами. Власть приватизировала этот праздник года примерно с 2005-го, когда плакаты "Ни шагу назад!" появились везде, даже на обменных пунктах. Сегодня людям опять предлагается сугубо формальное участие в празднике — вешанием официально утвержденных плакатов, исполнением ритуалов, смысл которых не совсем ясен (например, поедание каши из походных кухонь), нацеплением георгиевской ленты на любую часть одежды — что, как инструктируют дикторы в метро, означает "я помню". Игра в формальность устраивает далеко не всех — многие предпочитают 9 мая вовсе убраться из города. 

Примерно 15 моих близких и дальних родственников погибли во время Великой Отечественной — в оккупации и на фронте. Но попробуй я сунуться 9 мая к Красной площади, буду остановлен еще на третьей линии обороны Кремля от таких, как я, холопов. Пока не закончится парад, пока не отговорят про великий подвиг и объединяющий смысл. 
 

[biocide]

В Питере у меня тоже парад начался с толпы омоновцев которая начала нас сгонять с Невского проспекта.

Потом стоя позади толпы бросилось в глаза: в толпе очень патриотично себя вел один тип бритый с серьгами в ухе - кричал ура, спасибо, вытаскивал и махал флагом СССР.

[alox]

Читаю и да, согласен. Хвалиться нашей стране нечем. Зачем же мы демонстрируем на параде весь этот пустопорожний антиквариат? Да для простых работяг, "запутинцев". Ностальгирующих скорее не по самому СССР, а скорее по его атрибутике и символам. Ведь именно это малообразованное большинство и есть основа путинской России.

[waldех]

http://rusmir.in.ua/rus/4032-perepisyvanie-istorii-velikoy-voyny-oruzhie-protiv-nas.html

"Сталин, если и не развязал, то спровоцировал Вторую Мировую войну;
народ победил в Войне, вопреки Сталину;
если бы не Сталин, то и Войны бы не было;
немцев в Войне просто забросали трупами;
советские солдаты в начале войны миллионами сдавались в плен, пока Сталин не установил заградительные отряды;
Красная армия чинила зверства на немецкой территории после вступления на нее в 1945 г.;
кровожадный Сталин проводил жестокие репрессии против православного духовенства перед Войной, но, испугавшись, во время Войны стал открывать закрытые ранее Храмы и освобождать из лагерей священников;
подлый Сталин разделил Польшу согласно Пакту Молотова-Риббентропа и т.д, и т.п."

 

 

Для человека, который вырос и воспитался на военной мемуаристике, читал хоть часть мемуаров Уинстона Черчилля, а также слушал рассказы своих дедов-фронтовиков, вся эта оранжевая военная историософия – очевидная ложь. Но прицеливаются ведь в молодежь, которая уже не просто ничего не читала, не слышала и не изучала, а 22 года находится под струей «промывания мозгов».

Итак, мы стали свидетелями того, как история превратилась в конкретное оружие против нас с вами, в технологию переформатирования сознания народа. И главным ударным видом оружия стала история Второй Мировой войны.

Предлагаю бегло по вышеприведенным пунктам пройтись с простой логикой. Именно логикой. Таким образом, каждый, даже ничего не знающий о Войне человек, сможет сам опровергнуть ложь об этой Войне.

1. Сталин, если и не развязал, то спровоцировал Вторую Мировую войну.

Именно на Западе опубликованы тонны литературы, доказывающей, что Гитлера к власти привели американские финансовые олигархи. Цель приведения Гитлера к власти в Германии, финансовой накачки германской экономики и создания мощнейшей военной машины – мировая война. В свою очередь, большая война для США – средство списания внешних долгов, укрепление доллара, уничтожение конкурирующих европейских экономик и национальных денежных единиц, получение свехприбылей от военных поставок воюющим странам, концентрация в США золотого запаса воюющих стран.

Так ответим себе: войну развязал Сталин? Римский принцип «кому выгодно» работает железно!

2. Народ победил в Войне, вопреки Сталину.

Народ, безусловно, вынес всю тяжесть военных лишений и проявил массовый боевой героизм. Но процесс управления военными действиями в условиях войны мирового размаха столь сложен, что никакой, даже самый героический народ, не сможет только кровью противостоять военной машине, военной системе. Это равносильно тому, что французский народ вел свои победоносные войны в Европе, вопреки Наполеону. Любая большая война - это противостояние военных и государственных систем. Советская сталинская военная и государственная система оказалась сильнее сборной военной машины фашистской Европы.

3. Если бы не Сталин, то и Войны бы не было.

Единственный справедливый тезис либералов – тезис о том, что не было бы Сталина – не было бы и Второй Мировой войны. Все верно. Подвох для невежд кроется лишь в том, что если бы не Сталин, то Гитлер - и война не понабились бы. России попросту бы не стало уже после большевистского переворота 1917 г. До войны дело бы просто не дошло. Но, вопреки надеждам англосаксов, которые возлагались на революцию, Сталин возродил и преумножил экономический потенциал России уже в Советской Социалистической модели.

4. Немцев в войне просто забросали трупами.

По-поводу трупов, которыми, якобы, Сталин забросал немцев, существует сухая статистика, признанная международным Нюрнбергским процессом. Потери военнослужащих с советской стороны составляют около 9-9,5 млн. человек против немецких 8-8,5 млн. С учетом дополнительных потерь, которые закономерно несет обороняющаяся сторона от наступающей, все вполне логично. Остальные потери советской стороны составляют потери мирного населения, а также погибшие советские граждане, воевавшие на стороне Гитлера (бандеровцы, ОУН-УПА, власовцы, лесные братья…).

5. Красноармейцы в начале войны миллионами сдавались в плен, пока Сталин не установил заградительные отряды.

По поводу миллионов военнопленных получается нестыковка цифр. Где же все эти миллионы содержались и куда подевались? На мгновение только попробуйте себе представить эти миллионы военнопленных. Какая численность немецких военнослужащих потребовалась бы для их пленения?! Это напоминает солженицынские «ощущения» о 40-60 млн., расстрелянных кровавым Сталиным. Кто не помнит – напомню: на вопрос, откуда он взял цифру 40-60 млн. расстрелянных, Солженицын ответил, что все это «по его ощущениям»!.. Относительно заградительных отрядов, не знаю, насколько это было массово. Мой дед ничего про это не рассказывал. Возможно, в отдельных решающих случаях, когда на кону стояла судьба всей страны и перелом в войне, это и применялось. Массовости, однозначно не было. А вот про то, как «геройски» воевали немцы, мне рассказывала бабушка, пережившая оккупацию. Перед отправкой на Сталинград, некоторые немецкие солдаты плакали и говорили: «Сталинград – капут, Сталинград - капут». Их гнали, как скот на бойню. А ведь это далеко не 1945 г. и, даже, не 1944 г.! Это вторая половина 1942 г.! Нельзя судить о страшнейшей в истории человечества войне мерками мирного времени, глядя TV на диване с банкой пива в руке!

6. Красная армия чинила зверства на немецкой территории после вступления на нее в 1945 г.

Подобная информация стала почему-то всплывать только сейчас. Всплывать поразительно согласованно с телефильмом о Второй Мировой войне, который вышел в начале года в Германии. И вышел опять же поразительно синхронно с украинским «1941». Сложно судить о психологическом состоянии русского солдата, прошедшего через огонь войны и, зачастую, потерявшего в тылу семью. Но неопровержимо то, что зверства гитлеровской армии не просто поощрялись, но были целенаправленной политикой, направленной на устрашение населения СССР. Отдельные же проявления жестокости советских солдат были не просто ответными, но квалифицировались как воинские преступления, за которые следовал трибунал и наказание. Примерами наказаний могут служить уголовное наказание за мародерство генерал-лейтенанта Крюкова - мужа певицы Лидии Руслановой, а также устное обвинение Сталиным в мародерстве самого маршала Жукова. Под мародерством понималось какое-то трофейное имущество, привезенное из разгромленной Германии. В этом принципиальная разница советских законов от гитлеровских.

7. Кровожадный Сталин проводил жестокие репрессии против православного духовенства перед Войной. Но, испугавшись, во время Войны стал открывать закрытые ранее Храмы и освобождать из лагерей священников.

Современные либералы не перестают удивлять, как и их предшественники – иудобольшевики. Профессия у них такая: профессиональный революционер, профессиональный либерал, профессиональный правозащитник и т.п. Украина - страна победившего либерал-оранжизма уникальна например тем, что поминают в ней одновременно и жертв голодомора, и жертв сталинских репрессий. Жертвами сталинских репрессий на Украине считаются одновременно и те, кто умер от голода 32-33 г.г., и те, кто этот голодомор чинил. В России пропаганда и состояние умов не лучше. Там одновременно жертвами сталинских репрессий считаются духовенство, казачество и офицерство, а также - и иудобольшевики-троцкисты во главе с Троцким, которых ликвидировал именно Сталин, остановив тем самым геноцид русского народа. И это не парадокс, а опять же - классическая англосаксонская технология, согласно которой вся вина возлагается на саму жертву. Я не Сталина называю жертвой, а русский народ, который пытаются обвинить во всех бедах. Сталин – лишь символ.

8. Коварный Сталин разделил Польшу согласно Пакту Молотова-Риббентропа, вступив в сговор с Гитлером.

Можно давать различные нравственные оценки Пакту Молотова – Риббентропа, но для нас, русских, это Договор о ненападении, который позволил еще на пару лет отодвинуть начало войны. Для Украины же этот договор является основополагающим документом, на основании которого Украина стала Украиной в том виде, в котором мы ее можем лицезреть на карте Европы. А галицкая пассионарная элита получила в результате возможность прийти к власти в этой стране. Вопрос даже не в алогичности осуждения этого Договора, отмена итогов которого означала бы возврат доброй трети Украины соседям. При этом Галиция возвращалась бы Польше. Вопрос в черной неблагодарности оранжоидов и полном непонимании того, что факт существования России является гарантией существования государства Украины. Не стань России, пусть мысленно, от Украины не останется и пыли. Это будет даже не расчленение Югославии. Украину растащат по кусочкам соседи. Причем и грязная, нищая, никчемная Румыния отхватит свой кусок в виде Черновицкой области аж до Одессы и не побрезгует! Кстати и Молдову с Приднестровьем прихватит.

Все вышеизложенное, отнюдь, не является каким-то массовым отсутствием эрудиции. Это целенаправленная политика и соответствующая технология уничтожения русского народа посредством информационной войны. И главными объектами ударов являются Великая Отечественная война и личность Сталина - символы русских побед в 20 веке.

[rus]

Какое отношение имеют рассуждения украинцев о Сталине к этой теме?

[rus]

Да текст откровенно слабенький, сплошное "наши - то смелые разведчики, а их - то гадкие шпионы". Не серьезно.

[waldех]

Ты сам-то чьих будешь ? Тоже, наверное, считаешь, что Сталин войну развязал и с одной винтовкой на троих гнал русских на пулеметы, за которыми сидела культурная нация, освобождавшая мир от коммунистической тирании и принесшая диким варварам баварское пиво и сосиски  ?

[peter]

Поддержу Руслана, текст действительно откровенно слабый.

[rus]

Ты сам-то чьих будешь ? Тоже, наверное, считаешь, что Сталин войну развязал и с одной винтовкой на троих гнал русских на пулеметы, за которыми сидела культурная нация, освобождавшая мир от коммунистической тирании и принесшая диким варварам баварское пиво и сосиски  ?

Нет, я так не думаю.

Думаю что нападение Гитлера на СССР было его ошибкой. К этой ошибке его подтолкнули те, кто сильно не хотел чтобы он напал на Англию. Ему бы наоборот, ещё больше сдружиться с СССР, к чему и шло. И в союзе - напасть на Англию.

Ну а ход войны и её итоги (имею в виду ужасное количество жертв) был обусловлен общественным строем в СССР - то есть очень низким уровнем военной верхушки, принципом "победа любой ценой" и т.п. Сталин? Кто такой Сталин, смысл его обсуждать...