День Победы

[Hamlet]

Так ты даже не вникаешь. Тяжелое положение и беспорядочное отступление разные вещи.

 

А вот дальше.   Благодаря упорной обороне войск Брянского фронта, наступление немецких войск на тульском направлении было задержано на 17 суток, советские войска сковали крупные сипы противника и, истощив их, сорвали планы немецко-фашистского командования на глубокий обход войск Западного фронта и Москвы.

ты смеешься? Армия при отступлении потеряла 80% солдат!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и всю мат базу.

при отступлении!!!!!!!!!!!!!!!!!

это катастрофа. 

 

 100 000 солдат согнали на клочок земли где их более 2-х дней поливали огнем.

это мля тяжелое положение?

 

сковали...истощили....слова.

ты хронологию в голове восстанови

 В историю эти события вошли как часть Орловско-Брянской оборонительной операции, длилась она 24 дня (30 сентября 1941 года - 23 октября 1941 года).

 

а уже 8-го числа начали отступать. 14 наступил разгром.

и лишь ЛИЧНЫЙ героизм наших солдат позволил сдерживать фашистов еще 10 дней. (без организованного командования без продовольствия без боеприпасов)

[chirrik]

 

Не, Рус, это ты признавался, что если будет оккупационный противопутинский режим, ты туда пойдешь с радостью служить.

Смотря что считать оккупацией 

 

Тяжелое положение и беспорядочное отступление разные вещи.

 

А вот дальше.   Благодаря упорной обороне войск Брянского фронта, наступление немецких войск на тульском направлении было задержано на 17 суток, советские войска сковали крупные сипы противника и, истощив их, сорвали планы немецко-фашистского командования на глубокий обход войск Западного фронта и Москвы.

От оно как. Стратегознаток видать 

А какова цена этих пресловутых 17 суток под командованием "обученных" командиров и "хорошо" организованной обороны?

[waldех]

Так отступления, а не бегства ! Тебе разницу между отступлением по приказу и бегством "А-а-а!!" на пальцах объяснять ? 

Да-потери, да-смерть руководства. Но ведь вышли организованно, знамя сохранили, переформировались и мочили фрицев до победного мая 45.  

Кто вы, млять, такие, чтобы топтаться на памяти бойцов Красной Армии !? Вы, сукенята , сейчас сидите в офисах, топчете батоны на клаве, копаетесь в поражениях начала войны. Каждый из вас в той атмосфере уткнулся бы своей жене в промежность и мелко обделался -"Я не хочу на войну!!" . Деды выжили, выдрали врага по самый цугундер, потом восстановили страну , воспитали детей и внуков. Внуки потом просрали страну, но это уже совсем другая история. 

[Hamlet]

От оно как. Стратегознаток видать 

А какова цена этих пресловутых 17 суток под командованием "обученных" командиров и "хорошо" организованной обороны?

Я вообще поражаюсь. Пуй же вроде кадровый офицер.

[chirrik]

Я вообще поражаюсь. Пуй же вроде кадровый офицер.

Кадровый....с отдела кадров наверна  (шутка)

[Hamlet]

Изучи вопрос, начни с низов, без управления и организации у тебя и 5 человек разбегутся.

 

Личное мужество.

я чота не понял с чем ты споришь. ты этот ад считаешь удачно проведенной операцией? 

а разгром трех армий блестяще проведенным организованным отступлением? 13 -я армия вышла кстати из окружения в количестве не превышавшем дивизию.

 

 

ты вместо того чтоб меня орфографии учить и вот такие междометия писать

 

 

Изучи вопрос, начни с низов, без управления и организации у тебя и 5 человек разбегутся.

 

сам вопрос поизучай....заметь тобой же приведенный пример про орловско-брянскую операцию показывает именно то о чем я и писал. а именно

 

именно блестящая школа военноначальников просрала ВСЮ регулярную армию в первые месяцы войны.

отсутсвие взаимодействия между родами войск.

отсутствие боеприпасов и еды.

беспорядочное отступление.

политика любой ценой.

 

не берегла советская власть русского солдата.

нет уважаемый...сдался в плен..попал в плен...нет особой разницы но и не равно:перешел на сторону противника...это котлы как и первых дней войны так и последующие..это бездарное командование офицерья вопреки которому русские воины победили. ценой гибели нескольких поколений.

 

[chirrik]

Кто вы, млять, такие, чтобы топтаться на памяти бойцов Красной Армии !? Вы, сукенята , сейчас сидите в офисах, топчете батоны на клаве, копаетесь в поражениях начала войны. Каждый из вас в той атмосфере уткнулся бы своей жене в промежность и мелко обделался -"Я не хочу на войну!!" . Деды выжили, выдрали врага по самый цугундер, потом восстановили страну , воспитали детей и внуков. Внуки потом просрали страну, но это уже совсем другая история. 

Ты Дима не кипятись. Ни кто на костях не прыгает.

Это кстати ты внёс смраднопахнущую статью и теперь пытаешься что-то привинтить.

А про тех кто уткнулся бы - я бы не был слишком голословным. 

 

 

Прапор, ну ты ведь портянки считал, а тактикой даже не занимался. Еще раз для тех кто на бронепоезде, танки Гудериана не пошли прямым ходом на Тулу. Еще один стратег.

Да, считал и тактику проходил не углублённо и спал вместе с личным составом и хавал с ними из одного котелка а не как официрьё из-под подушки шоколадки. И командовал ротой, потому как старшина, и каждому солдату в душу "залАзил" чтоб не обосрался при первом боевом дежурстве. 

Смотри не заиграйся в стратегическую "игру", элита армии   

[Hamlet]

Я считаю, что по мере возможностей армия с боями в условиях резкого изменения обстановки, частичной утраты управления отступала. Но главный посыл. Это были вооруженные части и подразделения, а главное УПРАВЛЯЕМЫЕ. Личное мужество безусловно присутствовало. Было организованное отступление, не блестящее, с наложением кучи проблем, но организованное.

ненормальный чтоли?

организованное отступление отдельных частей это не организованное отступление трех армий. так понятней?

 

ты как в танке...какое организованное если ставка не знала где третья армия вообще находится? их с помощью аэроразведки искали.

какое организованное если 50-ю скучили расстреляли прямой наводкой и разбомбили?

[alox]

Вот читаю я Вас и возникает две мысли:

1. Народ, а когда Вы успеваете работать ( не военные ж бездельники вроде).

2. Большая часть народа с форума окажись в 41-м и не зная расклада что немец проиграет- переметнулась к фашикам бороться с "коммунистической заразой".

[К@рина]

Пост 301.

Полностью согласна с waldex-ом!