[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Тему по диагонали и ну делать выводы.А мы тут наоборот друг другу доказывает какие они хорошие, умные, добрые, заботливые.

А я обратное доказывала теперь вы со мной согласны, они ленивые (даже тему им лень читать), а если возникают какие-то неприятные вопросы или проблемы - им лень разбираться в себе, отмахиваются и ставят диагноз "у тебя ПМС" че с тобой разговаривать или ты сумасшедшая - иди лечись (это, кстати и измен касается и других проблем).

А Вы говорите не обобщать - все одинаковые.

А насчет помощи, мужчины бывают с разным отношением к своим женам и детям, одним достаточно один раз сказать - и они все перероют и из под земли достанут то что нужно, а другим 100 раз и самой быстрее сделать, чем допроситься (это я про пилу).

Нет, Лен, не права ты, с годами (как я уже писала) влечение к жене у мужчины будет ослабевать-приедаться и они точно ничего помогать не будут, если ты их сначала не приучишь и разленишь.

А ведь мужчине достаточно сказать "Милая, и как ты у меня все успеваешь, трудяжка" просто подметить, что ты стараешься, а не принимать как должное. С годами и добрых слов не услышишь.

Забывают, что женщины любят ушами, а женщины забывают, что мужчины любят кое-чем другим

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Лена, вернись...не слушай их, я с тобой согласна, с кем я теперь разговаривать буду

сложные вы мужчины проще, и думают проще и делают проще и живут проще.

Вы меня не слышите (или не читаете) все очень просто, вот этот оппонент абсолютно прав, я так и не нашла тот забавный перечень, чего женщинам и мужчинам нужно для счастья в браке, но своими словами:

Женщине нужно, чтобы муж: хорошо зарабатывал, цветы, шубки-машины дарил, помнил дни рождения ее, ее мамы и так далее, сюрпризы делал, помогал, с детьми играл....ну и еще 50 пунктов

Мужу надо всего 2 пункта: чтобы регулярно и чтобы не задавала глупых вопросов-просьб (не выносила мозг).

Все - вот формула семейного счастья.

Женщины помните... пока мужчина вас хочет - он сделает всё!!!

Теперь для "самого главного мужчины" - Руса:

Судьба у меня нормальная... как-то по всем пунктам везло (а, как иначе могло быть у красивой, умной и целеустремленной девушки ), только один момент в жизни был трудный ......

Что женщине надо помогать мужчина должен догадываться сам (тогда она чувствует, что ему не безразлична), потому что когда его постоянно просишь, ощущаещь себя "пилой", а когда тебя хвалят или жалеют...хотя бы на словах...открывается второе дыхание и тебе уже самой всё хочется переделать для любимого.

Всё больше не буду с вами общаться......Леночку обидели....не умеете нормально диалог поддержать

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Вы так яростно агитировали за определенный сценарий жизни женщины, что невольно возникла мысль, что все это знаете не по наслышке.

В чем меня тут только не обвиняли, чуть ли не в карьеризме и феминизме, все не так, хорошо, когда все в меру....сейчас поясню.

Мне право не удобно, девочки, получается какая-то тема, посвященная мне, давайте личные вопросы все в личку, дабы не флудить....я все расскажу, мне не жалко с целью вас предостеречь, но не вижу в этом смысла, вы все равно не согласны со мной.

Если коротенько то мне хотелось бы все в идеале, как Вы писали: посвятить жизнь семье, много времени посвящать ребенку (очень хочется второго), увлечениям, любимой необременительной работе, интересам, искусству, путешествиям, языкам, литературе......ой, у меня так много проектов и задумок, но, увы.... проза жизни диктует обратное.....я же не сама все придумала, я учусь на примерах окружающих.

Вот я и написала: никто вам ничего не должен по жизни, никто не дает гарантий Вас вечно любить и содержать, надейтесь на себя, оставайтесь интересными личностями и помните от Вас будут зависеть дети.

Всех мужчин из темы распугали

Им не интересны такие темы, когда их критикуют

а я не про свою ситуацию

А я так и поняла, ты попробуй такого исправь.....неблагодарное это дело

Тогда полезно будет дать молодым девчонкам совет как не вырастить из мужчины эгоиста,

Я, кстати, уже писала как, только женскими хитростями, перечитайте и поймете или в личку

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

ой, ну вы прям ставите неизлечимый диагноз - эгоизм это ведь вполне излечимо...частично. Иногда можно излечить настолько, чтобы с таким человеком было комфортно жить.

Ну, ну...флаг в руки....удачи

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

а ведь многие женщины настолько разочаровываются, что так и остаются почти на всю жизнь без мужа...

Есть такое дело

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

либо терпеть ради чего-то (любви, семьи, детей и т.п.), приспосабливаться, находить компромисы, удобные всем,

Психологи говорят, нельзя ради детей терпеть, а находить компромисы эгоисты не будут...они же эгоисты, получается только забыв о себе, переступив через себя продолжать такие отношения и терпеть, ужос

ну так я говорила про "сегодня"...сейчас-то у вас муж есть

Юридически нет, фактически да

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Мой папа (пусть земля ему будет пухом) был таким. И это не моё идеальное видение. Все знавшие его так о нём говорили. Ещё при его жизни.

Повезло - это не мало важно, наверное, и с мужем повезет (повезло), говорят же женщины ищут копию отца, а мужчины - мамы (ну, хоть в чем-то)

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Ситуация на станции в Кучино.Платформа на Москву. Жена идёт к кассе, становится в очередь. Подходит муж, берёт её за руку, подводит к таблице (где тарифы на проезд), и показывая стоимость проезда, говорит - на выходе купим. Жена молча идёт за ним к остановке первого вагона.

Ну, это еще ничего, у меня подруга так в Австралию уехала за мужем, хоть и не хотела....любов

про то, что муж ушел и осталась одна с ребенком? простите, если лезу слишком глубоко в личное

Ну, не совсем так, но осталась одна с ребенком (в смысле без денег)

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Исходя из ваших постов я сделала вывод, что вы замужем и описываемые вами страшные истории не имеют отношения к вам. А такая жизненная позиция не формируется просто так. Значит можно было предположить, что вы из неполной семьи.

Хи-хи, а вот и не угадала, я свою сначала описывала, а потом близких

А когда человек, что он делал все, а второй человек виноват полностью, то это всего лишь проявление эгоизма и попытка оправдать свой уход из семьи, нежелание признавать возможность существования собственных недостатков, которые отчасти тоже повлияли на развал семьи

А что делать, если этот эгоист не хочет уходить?

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

странно, что я замужем? интересная мысль.

Странно, что показания не сходятся а не что Вы замужем

И где Рус писал обратное? надо разобраться

А что будет лет через 10-20?..и чем это будет интереснее, чем сейчас?

А лет через 10-20 просто все по-другому, происходят всякие события и есть возможность проверить человека, есть же кризисные года 3,7 и так далее, когда человек показывает свое истинное лицо.

Где-то я находила забавный перечень, что нужно женщине для семейного счастья и что мужчине, если найду выложу, похоже на правду.

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Ответила на Ваш вопрос, теперь и мне стало интересно. А вы замужем? сколько лет? уже детки есть? вы работаете? А кем, если не секрет?

А Вы почитайте темку там все ясно. Дети есть, еще хочу замужем 15 лет, работа была хорошая, в декрет ушла - потеряла, кем работала секрет (есть лишние уши в темке), сейчас выходим на новый виток - получаем второе высшее и будем перепрофилироваться, ну, где же мой семейный психолог - Лисичка, как состав семьи, где ты вырос сказывается на семейной жизни в будущем?

Лана, странно, что Вы замужем, ну, даже если это и правда, то не долго, наверное, вот лет через 10-20 - это интересно.

Нет, не такие.

Этим женщинам не хочется даже сочувствовать. Потому что сами виноваты.

Значит, не с теми людьми судьбу свою связали, значит, пребывали в блаженном неведении и вообще не понимали, не чувствовали свою вторую половину и не смогли создать для мужа психологически комфортных условий дома. Плохие они, значит, психологи, вот что я Вам скажу...

Какая Вы злая, вообще-то директора погибли, я просто не хотела писать..итак всех уже перепугала. И не надо мнить себя великим психологом, мужчина будет подстраиваться пока ему комфортно, а если он где-то меняется и переступает через себя - это не потому что Вы такая хорошая и продуманная, это потому что он такой хороший, а таких единицы и тот Драгоценной достался

не всегда :rolleyes:

Вот здесь поддерживаю, очень сложный вопрос и так бывает, что не оба виноваты, а один, еще одно качество не потерплю - эгоизм в отношениях, в семье.... надо думать ни как тебе будет хорошо, а как всем будет хорошо.

А мои родители по ВСЕМ гороскопам несовместимые. Прожили 36 лет (и дальше бы жили, но папы не стало...), родили нас двоих, внука подняли.

Я думаю, что гороскопы все же влияют на совместимость, просто люди любят несмотря на.....(как я уже писала).

А Вы согласны, что один любит, а другой позволяет любить?

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

И в том случае и в другом у него может быть не очень времени на развитие. А еще он может уставать. А еще он может лениться. А еще он может в какой-то момент перестать преодолевать природную (или приобретенную инертность). Вот против чего стоит предостерегать

А это все уже дело планирования своего времени, как говорила наш психолог (у нее 4 детей) если вы чего-то не успеваете, то вы неправильно планируете время. Было бы желание.

А у человека, который предоставлен сам себе (а не с 9 до 18) больше шансов разлениться и приобрести инертность и даже не увидите, как это случится.

Ornata, грустно Вас читать.

Жизнь такая, это все жизненные истории, жизнь - непредсказуемая и надо все принимать с улыбкой и верить в будущее, но самим не плошать.

Хочется, чтобы у Вас все хорошо сложилось. Вы уже были замужем?

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Мало того, что предложил, но и обеспечивает уже лет ...цать. Трое детей, замечательный гостеприимный дом. А так называемая "домохозяйка", помимо воспитания детей и внуков (= cемья), пишет книги на на психологические и философские темы (= творчество) , днем и ночью занимается развитием себя и других, в том числе и мужа, который бы, по его собственному признанию, без нее бы давным давно увяз бы в весьма специфических проблемах бизнеса, и не смог бы радоваться жизни во всей ее многогранности.

Во-во и у нас на работе такие замечательные семьи по трое детей и множество внуков, куча кредитов у директоров - и уже двое оставили семьи, а жены как раз занимались психологией/философией и вкусно пекли и сейчас им в районе 48-55 ни опыта работы (перерыв большой) ни уверенности, что они уже устроятся и куча долгов по кредитам, эта идиллия может быть до поры до времени и хорошо, если это все случится ни в критический возраст и будут силы мобилизироваться, а человек который не привык с 9-18 (а девушка сильно отстала от жизни сейчас уже с 8:30 до 23:00 - в серьезных компаниях) - так непривычный к работе человек, творческая личность - разленивается и так не может и не хочет уже работать, они привыкли легко жить. Можно предположить, что дети будут содержать, но у них всегда будут свои проблемы, одна из жен осталась с двумя мальчиками (учатся в школе), а дочь в декретном отпуске (с третьим ребенком и без мужа), ну, и много она заработает своей философией/психологией?

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Но если возвращаться к детям, со своим ребенком я бы хотела максимально долго провести время - не отдавать няням, воспитателям и т.п.

И это правильно, ибо что вложишь то и получишь потом. Конечно, девченки, думать надо о хорошем, я сама в первом сообщении написала, что люблю оптимистов, но для этого нужно быть уверенной в своих силах. А пессимисты сначала ожидают беду, потом ее переживают - это двойной удар, но мои сообщения к этому никакого отношения не имеют.

Вообще перечитала все сообщения Helgi - вообще с ней не согласна ни по одному пункту.

Лисичка, я Вы сейчас в офисе работаете?

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

моя задача возвысить женщину на пьедестал, а вот удержаться на нем- ее задача!!) -

Согласна, кстати, завоевать мужчину не так сложно, сложно удержать, поэтому необходимо развиваться и включать разные женские хитрости, моя подруга так вообще временами разыгрывает такой театр одного актера.

есть недостатки которые ты не принимаешь нутром, в следствии воспитания, состояния души и мало ли чего еще.. если вы в самом начале жизни с мужчиной, видя недостатки - которые вы не примите- тешите себя мыслью- что ради Вас человек (мужчина-женщина)" исправится"

Абсолютно согласна, надо выходить замуж за человека с чьими недостатками Вы готовы мириться, а думать, что я такая замечательная и только ради меня он изменится - наивно, хотя и такое бывает.

Галя, а ты чтобы не потерпела в избраннике, какие недостатки?

Но вот руководствоваться им конечно не буду, я немного по-другому смотрю на жизнь.

Ну, это Ваше право, Вам жить, жизнь длинная...она вас научит

Спасибо за комплиман, но ничего-то Вы не поняли...о чем я говорю и мою позицию и пример у Вас неудачный. Несколько сообщений назад я писала, что если профессия и опыт позволяет можно и дома и даже с маленьким ребенком работать и приводила примеры своих подруг: веб-дизайнер, переводчик, бухгалтер, тот же парикмахер.....а если нет такого таланта и опыта, чтобы быть фрилансером?

Речь вот очем:

Анахитас написала, что ее знакомый жене предложил заняться творчеством, семьей, детьми, а он будет всех обеспечивать, а я пишу: осторожно женщины - это ловушка, женщина растворяясь в семье, творчестве, занятии собой, может стать уязвимой (потому что полностью зависит от мужа) и со временем может стать не интересной ему - пустышкой (конечно зависит от человека). Меня лично больше привлекает работа не на дому, как ни крути сужается круг общения.

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

не из-за общих интересов, вместе-просто потому, что нужны др другу.

Ornata, Вы почему-то такие мрачные картины рисуете. Конечно, есть крайности, но я знаю наоборот много многодетных семей, которые прекрасно управляются и денег хватает, и няни есть , и семьи очень дружные, как-то хочется больше ориентироваться на такие примеры.

Согласна, что люди вместе не из-за, а несмотря на....Но жизнь течет, все изменяется, а семейная жизнь приедается и если человек не хочет развиваться, самообразовываться - он не успевает за жизнью и становится не интересным своей половинке (при условии, что раньше он был интересным), если кроме кастрюлек и женского коллектива ничего не видит и пока меня никто не переубедил в обратном и жизненные примеры моего окружения подтверждают мои убеждения. Я бы была абслютно счастлива, если бы жизнь сложилась, как писала Olenyonok и была бы возможность после года ребенку выйти на работу или после двух.

А мрачные картинки, потому что я рассматриваю ситуацию, когда все плохо - жена осталась одна с ребенком, просчитываю риски, потому что когда все хорошо - то понятно....а кто Вам сказал, что все хорошо будет....семейных пар с обратной ситуацией куда больше. Когда Вы берете кредит в банке - Вы же не думаете, а хорошо все отдам, Вы просчитываете риски, а если ногу сломаешь....в больницу на полгода попадешь, работу потеряешь...проценты идут, и еще масса чего может случиться....и банк это понимает и просит поручителей, так и в жизни....только вместо процентов - ребенок хочет кушать каждый день, а вместо поручителей - работа и стаж. И очень рада, что есть многодетные семьи, где всего хватает и сама такую хочу (в глубине души), но еще я глубоко уверена, что в этих семьях сильный духом мужчина, а не женщина, а если она останется без него?

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Плох тот мужчина, который не создаст условия для самореализации женщины в семье, а не на работе

По мне, так женщина должна получить образование и какую-то специальность, иметь стаж и какие-то карьерные достижения до рождения ребенка, дабы в случае острой необходимости или утраты кормильца могла выйти на работу,

Уф, ну, наконец-то, меня перефразировали, я об этом и говорю: женщина, не получившая профессию, образование, стаж и достижения - уязвима, я предостерегаю девченок, которые решили посвятить себя практически после школы мужу и семье, творчеству и всему остальному, не получив всего этого, муж посулил: "сиди дома, дорогая, я все сам сделаю, ты занимайся чем хочешь", а дорогоя и рада стараться, а потом ох, да ах. А муж вам по жизни ничего не должен и чувства, к сожлению, могут через 20 лет угаснуть и здоровье можно потерять внезапно, да чего угодно - это жизнь и что Вы будете делать?

Но правда можно и после рождения ребенка это все сделать (если рано родить), просто сложнеее будет. Вот о чем я писала, что женщина должна быть уверенна в себе, что в любой момент она может себя и ребенка обеспечить.

Плох тот мужчина, который не создаст условия для самореализации женщины в семье, а не на работе

Ох, Ваши слова - да мужчине в уши, но, к сожалению таких единицы и никто не гарантирует, что Вам такой достанется или хотя бы сильный духом и ответственный за семью, в основном мужчины слабые и ищут где проще, да удобнее и без проблем, от того так много разводов.

А рожать надо обязательно и время ребенку надо уделять много... особенно, когда идет становление, а потом еще больше, поэтому нагрузку на работе Вы сами регулируете и определяете сколько Вам заниматься ребенком...а когда у Вас есть стаж работы - это просто.

Поэтому я спросила: у Вас есть дети.

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

Пора создать тему "Женщина и карьера"

Женщина, карьера и семья - как все совместить!?

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

здесь мы)))

ответьте все-таки на мой вопрос.

по поводу примера о 5-х детях.

Как? что? как женщина, растящая 5-х детей и имея мужа может работать? Это как минимум 8 лет отпусков по уходу...а еще садики, школы и т.п.

И потом, женщина, не работающая в офисе может себя реализовать по-другому. И не только в семье. Есть фриланс, есть другие увлечения, и при желании общение можно найти везде. А кругозор расширяет не только общение на работе и выполнение каких-то обязанностей от и до.

зы: пора создавать раздел о взаимоотношениях полов)))

Как? что? как женщина, растящая 5-х детей и имея мужа может работать? Каждый для себя выбирает и оценивает риски. В данном примере (это мое мнение) женщина приносит себя в жертву, а кому от этого будет хорошо еще не известно. Она не работает длительное время, значит работает один папа и практически не может уделить времени детям, а жене подавно, толком мама тоже не может заниматься со всеми 5-ыми, она скорее всего целыми днями настирывает, убирает, готовит. Я уже не говорю о развитии или, что всех надо развести по кружками, садам, школам. Дети многодетных семей чуть хуже одеты, чуть хуже игрушки, пойти в кино вместе они не могут, поехать за границу на море - дорого и так далее.

Я очень хочу хотябы 3-х детей, но честно сказать - кишка тонка, все таки я думаю, что я дам детям, где они будут жить, а если я одна останусь, а некоторые не задаются такими вопросами и рожают (сколько могут), а потом (пример из железки) в больнице лежат, потому что с голоду дети начали пухнуть. Кстати, конкретная мама 5-х детей все же умудряется работать по полставки.

Я призываю думать немного наперед.

И потом, женщина, не работающая в офисе может себя реализовать по-другому. И не только в семье.

Конечно может... и я не писала, что все в офисе должны работать, конечно есть фриланс и хорошо, если есть талант, чтобы сидя дома с ребенком подрабатывать или работать (мои знакомые работают, кто бухгалтером, кто веб-дизайнером, кто переводчиком, кто няней) - это замечательно, но для меня не очень интересно (меньше общения, меньше начинаешь за собой следить)

есть другие увлечения, и при желании общение можно найти везде

Речь не о развлечении себя (у моей подруги развлечения: фитнес, шоппинг и салоны), а о совместных интересах, которые были бы интересны и мужу - кстати, тоже очень укрепляет семью.

А если не секрет, Лена, у Вас есть муж, дети.....я новенькая....

Более того, есть множество примеров, когда работают исключительно ради приличных денег, дающих финансовую самостоятельность, но при этом работа просто "крадет" жизнь у человека. Все, что он видит в жизни, - работа и общение с коллегами, которое не может не любить, потому как на другое общение в жизни места не остается. Кругозор офисная работа может не расширять вовсе, а наоборот, сужать. Варишься в одном и том же котле с одними и теми же людьми, делаешь примерно то же самое с небольшими вариациями. Ну да, для кого-то в этом самореализация.

Ну, что Вы из крайности в крайность кидаетесь, человек должен гармонично развиваться, конечно, всех денег не заработаешь, но без работы нет увлечений, те же путешествия, да любой спорт и спорт, развитие и увлечения ребенка - все требует денег и чтобы достойно жить, надо планировать свое время - это каждый человек выбирает для себя. А можно периодами выбирать - сейчас я заложник работы на несколько лет - зато квартиру куплю, а потом устроюсь на работу менее денежную, но более свободную, чтобы больше времени семье уделять.

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

не ломаются люди, а не хотят работать над отношениями,

Или кто-то один из пары не хочет - эгоист

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

по поводу зарабатывания-мне сложно представить, что мужчина-не кормилец и не добытчик,

Ну не во внешности и в сидении дома дело.Дело в конкретных людях. жизнь -штука непредсказуемая.

Что жизнь штука не предсказуемая - золотые слова, я о том и пытаюсь втолковать, бывает так завернет, как и не предполагал и никогда не думал.

По поводу зарабатывания-мне сложно представить, что мужчина-не кормилец и не добытчик -счастливая (да, сытый голодного не поймет тогда).

Ну, не во внешности и в сидении дома дело.

Я по конкретным людям и сужу, другая моя подруга вышла замуж за обеспеченного и все время толдычит как мантру, а что я ему могу дать, только красоту и молодость (он внушительно старше ), хотя сама очень умная, память хорошая, а так как легко все дается - ленивая. Ему явно с ней не интересно (ее внутренний мир), но пока находят другие точки соприкосновения. Он ее, как красивую картинку может показать, но мечтает уже помоложе найти.

Чета мы всех спугнули.

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

а ведь муж может думать и" вот она моя родная, с которой всю жизнь прожил и как я рад каждый день домой возвращаться"

А насчет денег-женщины разные бывают, у нас была ситуация наоборот. был момент, когда моя зарплата сильно приблизилась к мужниной, муж, чтобы командовать как раньше поднялся на такой уровень, до которого, боюсь, мне уже не допрыгнуть Так что если хочется командовать, можно покорять новые вершины.

очень спорное утверждение!!!!

Так, все логично, муж всю жизнь работал и больше зарабатывал, он привык, что с ним считаются и не хотел менять ситуацию, вот и пришлось на новый уровень взобраться.

Мы о чем с tesse писали, что ситуация обратная, ты зарабатываешь больше мужа годами, а он работает для того, чтобы только работал и привыкла все решения принимать сама, особо с ним не советуясь, и происходит ситуация, что теперь ты не можешь зарабатывать вообще или мало зарабатываешь - я говорю, что ситуация обязательно изменится, и , как правило, такие мужчины, не станут в 2 раза больше зарабатывать, потому что ситуация трудная, они так и будут зарабатывать сколько смогут.

Ну, не скажите, что спорное. Моя подруга - ей 40 лет родила двоих детей почти подряд и 7 лет не работала, выглядит она как фотомодель (природные данные хорошие). Муж приходил с работы, она его спрашивала: что нового, он ей отвечал - разве тебе это может быть интересно, типа: что с тобой обсуждать - она ему стала не интересна, он стал отдаляться, все реже домой вовремя приходить, как только она устроилась на работу, он стал ее спрашивать: что на работе нового, названивать....почувствовал, что его мясо может кто-то съесть

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

кто мешает ей начать в 40-50 новую жизнь? кто сказал, что поздно учиться, завоевывать мир, мужчин, быть красивой?Меня цифра 40, конечно, позабавила, мне почти столько и я ну никак себя старой не чувствую . А мама моя в 50 начала всё по новой,

И моя мама начала все заново в 55, но у нее два образования, своя фирма, огромный опыт, взрослые дети и огромное желание начать все заново. Кто здесь привел пример, что можно самореализоваться и в творчестве и в детях, а я говорю, что надо всегда рассчитывать только на себя, получать образование, работать (получать опыт) - обязательно, а те кто растворяются в муже и детях и занимаются собой, творчеством, интересами (счастливы у плиты)- в уязвимом положении оказываются и муж думает - куда она денется, она от меня полностью зависит, в плане "поговорить" становится не интересна ему и уже не так молода и красива как раньше и начинается.....

Это мы начали с того, если женщина больше зарабатывает и привыкла командывать, а когда это положение меняется, она уже не покомандует, как привыкла....

ну тады вообще лучше не рожать будете супернезависимыми Борясь за мужское равноправие бойтесь его же и получить

Эх, вы меня не слышите, жизнь покажет, кто прав. Мужчина будет обеспечивать женщину только до тех пор пока она ему интересна, а если вы (по обоюдному желанию) сидите дома, то вы должны платить чем-то другим, молодостью, красотой еще какими-то умениями, но это все приедается, вам нечего будет обсудить с мужем и когда появляется много свободного времени у жены или у мужа - это плохо заканчивается. Когда женщина независима, муж боится ее потерять. Причем здесь равноправие, я об уверенности в будущем говорю. Рожать обязательно, только на будущее надо думать, чем кормить будете, а не только на мужа надеяться и на родителей. В душе надо быть независимой и интересной (когда женщина работает - она общается в определенных кругах, идет развитие, мужу все это интересно - он в тонусе), а прикидываться слабой.

[Мужские недостатки, не совместимые с семейной жизнью]

а зачем тогда любить? жить с таким мужчиной?

может такой женщине и нужен дурачок, ведь не с завязанными глазами замуж выходят.

хотя видимо каждому свое....кто-то ищет каменную стену, за которой можно и расслабиться, и заснуть на уютном крепком плече, а кому-то надо все время быть в напряжении и не расслабляться ни на минуту.

как почитаешь некоторые примеры...особенно с рукоприкладством....брр...но может этим женщинам духовно необходимо ощущать собственную жертвенность. Люди не понимаю, а они по-своему счастливы.

Что значит зачем любить, зачем жить с таким? Вот пример, у нас был Генеральный директор, жена у него красавица, ухоженная, но ни дня в своей жизни не работала, дочь - учится в старших классах, все друг друга любят (в телефонных разговорах только заичка, да лапушка) - образец для подражения, никаких проблем. Директор уезжает в командировку - и погибает там 46 лет (жене также). Жена еще долго ходила и просила материальную помощь у нового директора, унижалась, так жалко ее..а что делать, посвятила жизнь уходу за собой, мужу и ребенку, а выход один - найти еще кого-нибудь на ком можно "паразитировать"

С рукоприкладством согласна - один раз и надо уходить (быстро)

Так ведь и дети и творчество тоже могут быть реализацией себя! НЕ обязатльно ж бизнесом заниматься. Это во-первых, а во вторых, он не может исчезнуть ни с того ни с сего. Значит, любви больше нет. А чтоб она долгой была, повторюсь, надо думать, с кем судьбу связываешь и в процессе семейной жизни над отношениями ежедневно работать.

Что надо работать над отношениями согласна. Чтобы женщина смогла обеспечить и себя и ребенка - обязательно, посмотрите на сообщения Ольгинского форума - муж погиб, жена осталась с 5-тью детьми и просят помощи, а у некоторых и любовь заканчивается, а дети остаются - думайте женщины , думайте, не отключайте голову.