Перейти к содержанию

Shtirlic

Ольгинец
  • Постов

    76
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Shtirlic

  1. Ну а если мужчина например машину твою покататься взял, его вина есть? Или он "просто захотел машину" и его надо простить?

    Да вы, батенька, собственник!!! Как же вы это "свободную личность" с машиной-то сравниваете?! Не хорошо'c.... ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  2. Другая после первого же звоночка свалит, как бы ни любила...ну или будет менять взгляды.

    Очень, очень социально опасна такая женщина, которая свалит (особенно после "первого же звоночка")... ;)

  3. но все же, ежели мужчина постоянно занимается рукоприкладством в семье, то это в некотором роде формирует у него в мозгу установку, что некоторые вопросы можно решать силой,и с каждым днем их может становится все больше. В один прекрасный день этот человек может стать социально опасен.

    Как-то уж чересчур фантазийно... В мусульманских странах, с практически узаконенным шариатом, живут сплошь социально опасные типы? :D Я вот своих детей, таки иногда шлепаю по филейным частям, но это как-то совсем не вырождается в то, что я бью чужих детей. А в принципе, любой человек может, в любой момент, стать социально опасным - перемкнет и гаплык ;))) Только вот это достаточно незаурядные случаи, что у нас, что в инных культурах (где насилие в семье и по отношению к женщинам не является табу).

  4. только вот по вашим словам получается, что человек в семье уже личностью не является

    Вовсе так не получается. Конечно же человек в семье - это личность.

    он не может быть счастлив отдельно от семьи..ну или как-то так - человеку может быть не совсем комфортно в какой-то ситуации, его что-то устраивает, ну или он ощущает дисбалланс со своим внутренним миром, ну к примеру если супруг (супруга) по каким-то соображениям не позволяет второй половинке реализоваться в какой-то области. Но при этом они живут вместе, у них есть дети....это считается счастьем? Далеко не каждый человек видит своей единственной целью самореализации семью. Кроме семьи ведь много другого есть - работа, увлечения, интересы и т.п. И при отсутствии всего этого, но даже при наличии семьи вряд ли человек будет счастлив.

    Вот как-то так....или я опять что-то не то поняла? :D

    Ты мне конечно скорее всего не поверишь, но я считаю, что человек не может быть счастлив отдельно от семьи. Человек самамореализовавшийся исключительно вне семьи это инвалид. Как, например безрукий, научившийся рисовать ногами. При чем такая самореализация достаточно незаурядна, чаще люди без семьи это просто никому не нужные страдальцы. А все что ты сказала - это тараканы и ложные маяки светского воспитания "высокоорганизованого" общества - сифилис западной цивилизации. Я надеюсь что ты понимаешь (или хотя бы задумаешься), что такие установки направлены на вырождение и смерть социума.

    я пыталась уйти от вопроса измены :D

    мы от него и ушли ;) в сторону приемлемости насилия в семье, и семьи как основы самореализации личности :D

    а я считаю, что это уже недостаток воспитания....мужик, поднимающий руку на женщину в своей семье так же легко поднимет руку и на другую женщины, ну мало ли, толкнула его нечаянно на улице...за что получила в бубен, прозорливее надо быть, успеть спрятаться в кусты, когда настоящий мужик идет :D :D (эт я конечно утрирую, но все же...)

    Я считаю это просто другим воспитанием - инным менталитетом. Если начать просто бить женщин на улице, то резко возрастает вероятность получить адекватную агрессию от семьи обиженной женщины (взять теже мусульманские регионы) или соответсвующих органов. Не надо путать семью и улицу. У женщины на улице свои воспитатели есть. В общем я считаю, что не надо путать адекватную агрессию с неадекватной и своих женщин с чужими :D

  5. ага, семьи там крепче...а больше ли там счастья?

    Да-да, я считаю, что счастья там больше. Понимаете ли, я вижу счастье в крепкой семье и детях... А вы?

    Да и о умственных способностях многое может сказать...если ума не хватает найти весомые аргументы и донести что-то до человека, то в ход кулаки :)

    И опять таки, да! Ума не хватает или времени или желания тратить на такую ерунду ум... И что делать? :))) Я считаю, что нужно пользоваться доступными средствами для сохранения семьи... А вы? :D

  6. А воспитание должно быть или моральным или выкидывать из своей жизни. :)

    Меня радует твой прогресс прошедший от "чемодан и к маме" до этого "или" :D)) Можно я его запишу на свой счет? :)

    И таки да, я рассуждаю о насилии как методе воспитания достаочно легко, так же как и об измене, как одном из проявлений жизни (которое есть не смотря на любые моральные установки). Хотя все это конечно не означает, что я бью людей (меня тут и в правду подводит немусульманское светское воспитание) и изменяю жене. Я просто стараюсь не ограничивать свои рассуждения аксиомными "нельзя" и "плохо", а так же однобокими "женщину", "мужчину". Стараюсь задаваться вопросом, а почему нельзя? А даст ли это приемлемый результат, если попробовать? Так вот на тему битья - я склоняюсь к тому, что это может быть результативным способом воспитания. В той же армии методы воспитания людей далеки от душевных уговоров ;) При всем том, что вас коробит от мусульманских стран, наверное стоит задаться вопросом почему семьи там крепче и детей в них больше? Ведь очень даже похоже, что то, что мы до сих пор не живем в мусульманской стране, и у нас не принято бить женщин (а принято отправлять их к маме), явление сугубо временное... ;)

  7. Типа в будни папы так сильно занимаются воспитанием своих детей и уделяют им внимание.

    Папа не спит с мамой, папа не приходит каждый вечер домой, папа не укладывает каждый день детей спать - этого достаточно. Не папа это уже а ГОСТЬ, которого зовут папой. Можно даже завоевать и отцовский авторитет (хотя эта задача усложняется на порядок), но это все равно папа - гость. Это сломаное понимание и осознание семьи у детей.

    Мне кажется лучше субботне-воскресный папа, чем ребенок будет смотреть на то как папа "воспитывает" маму вашими устарелыми методами.

    Мне так не кажется, особенно если такой способ воспитания позволит достичь желаемого результата. Ну и еще детей можно и не делать соучастниками процесса. Мама же не брала детей с собой, когда на сторону бегала ;)

    Моделируем ситуацию, кода случай не единичный.

    Это типо если битье и бритье не помогает? Мне признаться сложно представить такую ситуацию :))) Ну тогда, по меньшей мере все по-честному: гуляет-получает-готовит-гуляет-получает-готовит... А детям ей в глаза стыдно смотреть не будет? Когда дети спросят почему папа ее налысо подстриг? ;)

  8. Т.е. подразумевается, что с одной стороны бьется морда и прощается измена, а с другой стороны прощается рукоприкладство? Замечательно :)

    ага, и все довольны: стресс - снят, а вина - искуплена ;)))

    А если рукоприкладство не прощается - опять приходим к варианту "воскресный папа"?

    Оно проститься, если женщина чувствует за собой вину. А вот если не чувствует, то тут к вопросу надо уже подходить тоньше... А почему это она не чувствует? Значит надо дать ей почувствовать, осознать за что и почему ее бьют и налысо бреют. Ну и битье с бритьем это в общем-то упрощение... Речь, на самом деле, идет о любом воспитательном воздействии, дающем человеку понять, что он сделал больно и получил заслуженную реакцию, которая должна в максимальной степени обеспечить коррекцию поведения в будущем.

    А так это не шутки были. Позвольте тогда с Вами не согласиться...бить женщину нельзя (категорично) ...даже за измену...в моем случае это бы даже и не получилось бы без последствий для себя (не забываем о летальных исходах таких нравоучений), да и законы надо знать (ГК ст.115, 116, 130) от обиды присадит Вас в места не столь отдаленные и мало не покажется. А при детях так вообще не обсуждается.

    Варианты, если не хочется расставаться:

    1) покапаться в себе, понять что не дадал и дадать.

    2) если все дадал....сказать, любимая, не могла бы ты это делать в Египте, Таиланде, Мальдивы и т.д. (курорт по вкусу и карману) и стараться отправлять ее не реже 2 раз в год.

    ну, и так далее

    Не шутки были на тему неполноценного положения, в котором остаются дети.

    Битье и бритье применяется индивидуально - с вами может и правда не вышло бы... Но тут "В чем сила, брат? Сила - в правде...", а правда в этом битье, по моделируемой ситуации, не на вашей стороне.

    Бить, конечно не лучший выход. Но он легкодоступный. То что нельзя бить женщину - это ложная установка ;) А мужчину выходит можно? Я к битью отношусь как к нелучшему способу воспитания, но тем не менее это способ.

  9. Он оставляет детей без отца и в сомнительном материальном и в неполноценном социальном положении

    ЭЭЭЭ, кто ж с детьми разводится...пожалуйста воспитывай, обеспечивай, люби и нормальное у него будет положение, чем смотреть как родители ссорятся...обревают бошки, набивают морды и все такое...лучше что ли..допустим, если это происходит постоянно.

    Это не шутка. Воскресный папа - это очень неполноценный папа, на мой взгляд, конечно. По мне так нет ничего хуже чем ходить в гости к своим детям.

    Не будет у них (у детей) нормального положения - к ним ПАПА В ГОСТИ ХОДИТ (и это еще лучший вариант - не заурядный прямо скажем). Не надо ни сориться ни бошку отрывать. Нужно просто набить морду и конечно желательно не при детях. Не уверен, что морду за такие вещи придется бить постоянно, либо научится не палиться и не позорить мужа на людях либо перестанет изменять.

  10. никак не укладывается в голове такая трактовка. Т.е. если жена гуляет направо-налево, и муж не хочет жить с такой *пииип* (какие бы вкусные блины она ни пекла, какие бы у нее замечательные родственники ни были бы), подает на развод, то автоматически - это он разрушитель семьи? ну где логика?

    Или все-таки женскую измену простить нельзя, а мужскую допустимо?

    Ой, за вкусные блины многое простить можно... :) И таки да! Он разрушитель. Он оставляет детей без отца и в сомнительном материальном и в неполноценном социальном положении Он оставляет ЛЮБИМОГО человека (жену) в сомнительном материальном и с сомнительном социальном положении. Он лишает своих родителей внуков. На мой взгляд более адекватные способы это набить жене морду (заодно и любовникам, по возможности) - отвести душу, обрить ей на лысо башку (пусть курва знает по чем фунт лиха) и отправить на кухню готовить примирительную порцию вкусного.

    И таки хватит мне намекать, что я рассматриваю только варианты прощения мужской измены. Я рассматриваю и говорю об обоих сторонах этой палки. Всегда. Даже если использую какой-то определенный род слов (он/она).

  11. И еще, не понимаю, Ornata, почему вы все время делаете упор на мужскую физиологию, как будто мужчины не человеки, а животные безмозглые, живущие инстинктами. Хотя, конечно так проще оправдать то, что жена стала не интересна и вины ее в этом нет, ибо ничего не сделаешь, и против полигамной природы мужчины не попрешь. Я все пытаюсь понять, вы этим пытаетесь оправдать неверных мужчин или недальновидных женщин?

    Ну что вы набросились-то?... :D Просто, на сколько я понимаю, человек за взвешенный и обдуманный подход к измене и к ее весу в семейных отношениях. И в таком случае естественно должна пристутствовать кроме обвинительной стороны и оправдательная. Поскольку опонены делают акцент на обвинительной стороне вопроса, то соответственно опозиция делает акценты на оправдательной стороне :( На самом деле, никто никого не оправдывает. Просто мы считаем, что не всегда благополучие и само существование семьи стои ставить под сомнение из-за измены. И сама измена еще вовсе не означает развал семьи.

  12. да,да!как бы не так!сперва фотки поглядел,потом позванил,затем поужинать на другой конец Железки пригласил.... :)

    Как говорил мой старшина:Все с малого начинается,сегодня ты подваротничок не подшил,а завтра пошел в увольнение,напился и убил человека! :D

    +1 Согласен, что все начинается с подворотничка! Девушки будте бдительны, внимательно смотрите на опрятность и внешний вид ваших потенциальных жертв/счастливцев! :glare:

  13. Во, хороший пример, ему хотелось съесть ее и не только ему, и он, любя ее, бросает, чтобы спасти ее (чтобы ее никто не съел), да еще и нагрубил ей, чтобы ей легче было забыть его, представляешь как ему самому было. В общем он хотел, чтобы она была счастлива, дал ей построить отношения с другим, чтобы у нее была нормальная жизнь....жертвуя собой.

    Злые вы, уйду я от вас... Либо съесть, либо воздержаться... А хочется то простого человеческого счастья! :()) И за свое счастье неплохо бы и побороться... А съеб... уйти и нагрубить любой дурак-страдалец может.

    Со мною вот что происходит,

    Ко мне мой старый друг не ходит,

    А ходят в разной суете

    Разнообразные не те.

    Со мною вот что происходит,

    Совсем не та ко мне приходит,

    Мне руки на плечи кладет

    И у другой меня крадет.

    А той скажите, Бога ради,

    Кому на плечи руки класть?

    Та, у которой я украден,

    В отместку тоже станет красть.

    Но сразу этим же ответит,

    А будет жить с собой в борьбе

    И неосознанно отметит

    Кого-то, дальнего себе.

    О сколько вредных и ненужных связей,

    Дружб ненужных

    Во мне уж осатаненность.

    О, кто-нибудь, приди, нарушь,

    Чужих сердец соединенность

    И разобщенность близких душ.

    Со мною что-то происходит,

    Ко мне мой старый друг не ходит,

    А ходят в разной суете

    Разнообразные не те.

    Е.Евтушенко :)))

  14. Как, как ...банально...если смотрите в одну сторону (а не друг на друга), значит можно создать семью, кстати, тот же перечень яркий пример.

    Хм... допустим совместно фанатеем с почтовых марок или озадачены одинаковой работой/учебой/хобби - можно создавать семью?

    И преславутый перечень вовсе не говорит о совпадении взглядов/целей и т.д. это всего лишь некоторый набор точек совместимости, а также моих желаний в отношении супруги (например мой взгляд совершенно не нацелен на стирку и создание бытового уюта :D ) :huh:

  15. ...как я писала в твоем перечне - хоть 10, если ты сможешь всех обеспечить и уделить внимание на воспитание, любовь и ласку и жене тоже...почему нет?

    Кстати, барышни (ну и мужчины тоже - не будем устраивать дескриминации по гендеру), обсуждение этого перечня, и примерка его на себя - это конечно хорошо... Но хотелось бы увидеть и ответы на заданый в том же посте вопрос: КАК ВЫ ОПРЕДЕЛЯЕТЕ, ЧТО С ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ ВЫ МОГЛИ БЫ СОЗДАТЬ СЕМЬЮ?

    Таки еще раз пробую провести позитивную реморализацию обсуждения... :)))

  16. Счастливчик, полный комплект....тогда не поняла...зачем пятый?

    Действительно... а зачем? Ты открыла мне глаза! Можно вполне обойтись и без пятого! Спасибо... :)))

    Просто в юности загадал, что у меня будет пять или больше детей ;)

    P.S. А вообще это ужасно, то что можно услышать такой вопрос... Жуть :)

  17. а это не про тебя писали, что парень с гитарой был на шашлыках с божественно красивым голосом?

    Про меня, но Злата преувеличивала :D Хотя и приятно преувеличивала :)))

    Значит выходят одни мальчики (у меня наоборот)...младший такой хорошенький-пирожок, ммм, да нужно лапочку-дочку-папину отраду.

    Самый младший пирожок, на тех фотках, - это Таня :))))))))) Полтора года назад, я таки дождался девочку :D

    Кинь мне еще таких ссылочек в ЛС почитаю на досуге пока время есть.

    Больше нету ;)

×
×
  • Создать...