[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Это не подходящий пример, я его не понял.

Другой, с машиной, я уже приводил выше - пищите.

Хорошо. Другой пример: подают в ресторане блюда, а обслуживают два официанта - это приятно, но один приносит гарнир, а второй катлеты. А со стороны посетители наблюдают как официанты меж собой спорят, один на другово в суд подает, потом наоборот. Люди ходят в ресторан - поесть, а в театр - культурно отдохнуть. Разница.

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Я не "решил" а высказал своё мнение о Ваших сообщениях. Либо не знаете, либо знаете но умышленно делаете вид что не знаете.

Диалог у нас уже давно ведётся, мне Ваши особенности не мешают. Мы всех жителей любим, и всяких. Каких только не видели.

Неправильно поняли - у нас есть. Ещё вопросы?

если у Вас есть все договора, тогда почему две платежки?

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Не надо за меня решать чего я знаю, а чего нет, вам это не ведомо.

 

В законы, я Вас, уважаемый уже тыкал - там где вы кричали что у вас все по закону - напомнить, нет?

А практику вашу все жители видели месяц назад:

За установку столбиков проголосовало менее 1 подъезда жителей 6 подъездного дома -  но поскольку мнение правления ТСЖ выше мнения собственников квартир - столбы вы установили.

 

В принципе все еще раз подтвердилось, диалог не получился.

Согласен. Здесь речь идёт не о родителях и детях. Типа я лучше знаю что тебе сынок нужно. Мнение жителя определяет некоторые услуги.

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Вы же сами писали: "пусть ТСЖ и УК разбираются в суде". Я и ответил: в суде уже разобрались, суд на стороне ТСЖ, надо платить по квитанциям и забыть про УК. Они и отстанут.

Это не моя позиция, а ваша, жителей, подтвержденная судом.

УК выставляет полную квитанцию незаконно ,у них нет договоров.

Мы так не можем даже если захотим - сразу в тюрьму пойдём. Так только им, жуликам, можно.

как я понял и у Вас договоров нет. Значит есть кто-то ещё? будем ждать ещё одну квитанцию от кого-то третьего? В суде разобрались? А с судебным исполнителем решения? Решение-то нужно не для подтверждения, а для исполнения. Если дом представить кораблем дальнего плавалья, который постоянно должен плавать и и иногда стоять в порту, то вот что получается: есть решение суда на смену всего персонала корабля, есть законный судебный исполнитель, который не может исполнить решение суда и новое команда вооружается на борт и говорит Поплыли, но оказывается что договора на заправку топливом нет, договора на зарядку аккумуляторов нет. Палубу мыть можем и моём, антенны обслуживаемых, средства связи ремонтирует, пассажирам корабля услуги частично оказывает. Пассажиры спрашивают: а когда поплывем, почему задержка, в чем причина? А Вы им: типа платить деньги за частичное обслуживание, за то что мы смогли для вас сделать. А они привыкнув к тому что корабль должен отправиться через час, а стоит уже два дня начинают думать зачем нам платить и новой команде и старой (у которой есть договора на топливо и аккумуляторы), и ещё нервничать по поводу того что за неуплату кто-то из команд подаст в суд, что надо было слушать родителей и идти на юрфак, о том что раньше было хуже но проще, зачем нас пассажиров стянули в этот конфликт, мы думали что команды без нас разбираться, а теперь такое и т.п.

Моё мнение таково: вы вначале разберитесь между собой (УК и НО)' а потом уже выставляйте квитанции ПОЛНЫЕ, а не частичные. А того что сейчас происходит с жителями не согласовывали и на голосование не выносили, решили в одностороннем порядке частично обслуживать (договора-то не все мол у нас).

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Мы выставляем квитанции. Воды и отопления нет не по нашей вине. Оплачивайте ту что есть, так вы приблизите развязку.

От УК тоже квитанция неполная (либо мошенническая), так как договоров на электричество, на антенну, на лифты у них нет.

извините за не очень подходящий пример: подрядчику дали заказ, а он говорит: это я сделаю, а это нет, только говорит он это уже по факту частичного выполнения. Вопрос - о чем в данный момент думает заказчик?

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Уже разобрались. Надо платить в ТСЖ.

Ну Ваша позиция как управленца понятна, у УК такая же позиция, а вот результат:

ТСЖ не выставляет квитанции на все!!! Что делать с отоплением, водой?!! Если бы от НО была полная квитанция вопросов было бы гораздо меньше!!!

Я об этом и говорю, выставляет квитанции на все услуги как УК, тогда будет все хорошо(только дороже) :-)

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

для того, чтобы Вам перестали две квитанции выставлять. А начали управлять домом полноценно те, кого выбрали жители. А не создавать видимость деятельности те, кому 7 лет не было до нас дела..семь лет это надо было все делать, а не сейчас..

изходя из инфы по другим форумам на этом доме семь лет идут боевые действия. Жители устали. Пусть НО и УК сами разбираются в судах (повторяюсь).

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Читайте как хотите, но факт остается фактом: мы за газоны и против парковок за счет газонов.

Но! Если жители принимают другое решение по территории прилегающей к дому - ради бога, за их деньги как угодно в пределах закона. просто таких прецедентов у нас не было. И я очень сомневаюсь что жители какого-либо дома поддержат такую идею.

Это вон "странный" щас Швецову передаст где Вы ещё хотели бы парковок вместо газонов наделать - и их завтра сделают наплевав на мнение жителей.

У нас не так.

не, пусть Швецов вначале опрос проводит.

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Это для меня вообще дико звучит. Как так - взяли и газон в асфальт закатали?? А у кого они спросили?

Я бы на месте жителя подал в суд. 

Ну не делается так.

Кстати! приглашаю желающих жителей присоединиться и тоже подать иск о признании незаконным того "общего собрания" которое якобы было проведено год назад, на котором якобы выбрали "Совет дома" и Швецова его председателем. Несколько исков уже подано, но нужно больше. Их всех объединят в одно дело.

Сильно поможете!

 

От вас нужна будет только доверенность нашему юристу, лично ходить в суд не обязательно.

 

УК ведь про суд и приставов уже не вспоминает. Там им ловить нечего.

Везде фигурирует, что они управляют домом на основании вот этого "общего собрания". И администрация их поддерживает, исходя из того что это собрание реально было.

Опять кипишь. Для чего?

читается очень просто - мы тут с друзьями решили  - будет вот так и точка. свое мнение, дорогие жители домов можете засунуть подальше, никто вас спрашивать не будет.

 

собственно вы еще раз его подтвердили - первый раз, когда все огородили столбиками собрав менее 80 подписей ЗА установку с 6 подъездного дома.

 

думаю вам, с такой политикой, пора делать приставку "народное" именно в кавычках, далеко пойдете.

 

хорошо, но только на следующей неделе, надо подумать более детально, пара мыслей имеется, как всем сделать хорошо.

да и писанина не будет показательна, я лучше план-схему набросаю.

ок

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Это позиция правления и твоя в частности. А мнение жителей может быть кардинально иным.

Тут идет подмена понятий - не ТСЖ первично, а мнение людей, даже если кому-то из правления это кажется не верным или ужасным.

 

проекты менять не обязательно.

 

я вам, как профессионально занимающийся этой сферой говорю, что не реально.

это во-первых стоит само по себе кучу денег, что никакие 50р с квадрата не покроют за год со всего микрорайона, а во-вторых чтобы все согласовать нужно будет заносить куда надо, потому как нормы такие - что наш микрорайон нужно снести к чертовой матери, а не менять его.

пришлите мне в личку примерно что вы видите по новым парковкам я Швецову письмишко накатаю.

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

объективно - он там нафиг не нужен газон этот. газонов полно, я бы еще те, что вдоль домой - по 5 метров шириной урезал бы в 2 раза и было бы все ок с парковкой. Ну это мое ИМХО.

там машины в 2 ряда ставили на тротуаре (как раз туда столбики и влепили), потерять полоску 1.5x5м травы с торца дома - не большая потеря, если в угоду жителям.

Всякие "булочные" сотни квадратов в плитку закатывают под свои нужды и ничего.

Если честно, то по-закону я думаю расширить парковки не реально - нужно геодезистов вызывать, делать план с привязкой на местности, на основе этого плана делать проект по перепланировке, согласовывать с кучей надзорных организаций (коммуникации и тд), проводить тендер на работы, акты скрытых работ с инспекциями и еще кучу всего....

Это не реально.

мне думается что реально, если жители примут такое решение, то дальше это проблемы тех кто управляет. Управляющие они же как консьерж, не сделал - не оплачу, и жители не скопом платят, а каждый отдельно.

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

вот в этом соглашусь

 

но опять же - обе стороны стараются объясниться перед жителями, как могут, чтобы у тех формировалось свое мнение..

 

только вот многим жителям, правда, совсем не хочется вникать в эти разбирательства

об обслуживающих организациях вспоминают только тогда, когда "лифт не работает, лампочки не горят, вода не течет.."

тогда зачем кипишь наводить, типа: жители! РЕВОЛЮЦИЯ! Всем на улицу! Дом отнимают! (или не отдают

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

@stranny,

т.е грубо говоря, к Вам придет неизвестно кто ,вымоет пол в подъезде и скажет с Вас 20 руб - Вы заплатите, не поинтересовавшись кто это? главное, что это будет дешевле?

 

ну не знаю.. у нас жители все же стараются понять, кому платят и на каком основании

и многих, до сих пор ,представляете, смущает тот факт, что кто-то собирает деньги незаконно

да я так и сделаю, если пол был грязный и его надо было мыть. А если не грязный, то я не вижу смысла платить.

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Понимаете вы неправильно.

Независимо от того что там приставы смогли исполнить или нет, управляет та организация которую выбрали жители. А жители выбрали ТСЖ в 2011 году. Суд это только лишь ПОДТВЕРДИЛ - мол да, жители, вы совершенно правы, если вы выбрали ТСЖ то и обслуживать должно ТСЖ. А УК обслуживало "незаконно и необоснованно".

опять не пойму. Если судом принято не исполнимое решение (судя по действиям приставов), то что закон зашёл в тупик? Ну да по нашим законам такое - обычное дело. Вы говорите что не важно, что там приставы не сделали, это как? Есть решение суда, есть исполнитель судебного решения, исполнитель решения выполнить его не может... Есть заказчик, есть технадзор, есть исполнитель, если исполнитель не может исполнить, технадзор будет говорить что его решение законно, но если заказчик изменил заказ, то исполнитель без технадзора ничего делать не будет. Тупик. Но опять я повторюсь почему неудобства в этом споре испытывают жители?

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

зачем ползать - можете смело ходить, я не против, хотя если вам это доставляет удовольствие - я тоже не против - ползайте.

"отходы" снятого где-то асфальта, если вы не в курсе, это калиброванная асфальтобитумная смесь, которая стоит денег. И её люди покупают.

 

Вам не нужны парковки? Сколько машин в семье? 1-2?

 

Не я понимаю, у вас там личные счеты, но говорить что новые парковки это плохо - это бред.

ПОДДЕРЖИВАЮ!

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Не знаете что сказать - так не говорите. Сначала надо иметь хотя бы базовые понятия о Жилищном кодексе.

 

Совершенно верно, у ТСЖ не и не может быть прибыли, все деньги расходуются только на нужды ТСЖ.

Вся инфраструктура была создала на деньги жителей.

 

И чем Вам не нравится моя цитата, поясните.

Откуда деньги на оплату за залив берете?

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

законность работы

нет?

законность... А почему тогда приставы не смогли исполнить решение суда? Я понимаю так: если решение суда не исполнено (как там у приставов написано "невозможность исполнения" или как-то так), то управляет предъидущая организация. Будет исполнено, то управляет новая. Но опять не пойму зачем жители дома испытывают огромные неудобства из-за спора двух контор? А пожилые люди которые получают две квитанции, что им делать? Идти на юрфак? Пусть УК и НО сами разбираются, зачем жителям такие заморочки.

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

Вы говорите за себя, зачем Вы за всех-то.

 

Я не политик, потому что политик - тот, кто обманывает (представляет дела лучше чем они есть). Я никогда не обманывал никого, тем более - соседей.

Действительно Вы правы, нам очень нужна поддержка жителей дома, и мы ориентируемся на большинство. А Вы ошибочно считаете, что Ваше мнение - это мнение большинства.

 

Я уверен что большинству жителей по душе газоны и тротуары, а не несколько новых мест для парковки. Тем более что переделывать газоны в парковки можно только изменив проект, согласовав это с жителями и администрацией города. ЦЖС это сделало? Нет. Но мы может этот вопрос поставить на голосование. Сделаем так, как решите вы.

 

Уверен что большинство хочет нормального обслуживания, а это стоит обычных нормальных денег, как весь город платит. Но и тут вполне можно пойти на компромисс и предложить на собрании вашего дома два варианта: "полный пакет" за обычный тариф, или "специальный пакет" в котором будут отсутствовать какие-то услуги за меньший тариф - ну точно так же как ЦЖС. Если вы хотите так - ради бога, вы примете такое решение.

 

p.s. Продвигаемся мы в массы своими действиями, рядом же живём - вы всё видите. Например, мусорку вашу вывозим уже который год бесплатно. Вы за счет этого экономите, тарифы себе низкие устраиваете.

Сейчас мы обслуживаем вас фактически бесплатно .ещё и убытки несём.

Розовые очки это плохо, их всем надо снимать. Мы не волшебники, и наше обслуживание вероятно тоже далеко от идеала. Но ТСЖ это самый простой и быстрый способ сделать обслуживание таким, каким вы хотите. Мы для этого столько всего уже сделали и столько доказали.

Диспетчерская работает, бухгалтерия работает, паспортный стол работает. На сайте телефоны главного инженера, председателя - звоните, приходите, всегда помогут.

Всё это не дядей а НАШЕ ОБЩЕЕ. Скоро и земля станет - НАШЕЙ. Мы это хотим подарить вам. Ведь создано всё это - не на ваши деньги, а на наши, на наш "высокий тариф". Подумайте.

на Ваши деньги??? Вы же сказали что Вы "народное тсж" и у Вас нет прибыли... Я даже незнаю что сказать. Хотя что тут говорить, все уже сказано:

Да я тоже понимаю, что предложенный мной вариант имеет смысл ТОЛЬКО есть есть один (пусть даже один) грамотный человек, готовый работать председателем.

За деньги, и пусть даже не малые! Это окупается. Наш Юрич получает много денег! Некоторым аж сильно завидно, до трясучки.

Но делает больше, одна аренда котрую он организовал (не само же всё взялось) окупает нам его, и ещё сверху остается.

Так что, это с моей стороны благие пожелания. Ну и удивляюсь, неужто никому не охота председателем стать. Вот вижу AVA хочет - но не могёт. А надо чтобы смог.

А насчет "вытрясти с холдинга" - увы, всё наоборот Вот с нас (с ТСЖ) жители трясут, и стрясывают - за заливы, и т.п. У нас юристы обычные, наши, да и мы "входим в положение". А с ГСЭ попробуй стряси Юристы грамотные, опытные. Фига.

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

@stranny,

т.е. Вы готовы платить, пусть даже 28 руб, тому, кто незаконно (по решению суда) "оказывает услуги"? 

а зачем?

Видя работу и зная её стоимость, а так же перспективы, что должно не устраивать?

[ТСЖ "Новое Ольгино" приступает к управлению домом №18]

@Иван,Иван, полностью поддерживаю Вас в Ваших мнении и высказываниях. Почему-то в этом споре забывается про самое главное: собственник не должен испытывать на себе спор двух организаций. Если есть судебное решение, то его должны исполнять судебные приставы (это по закону). А если судебный пристав выписывает постановление о невозможности исполнения (тут скан выкладывали), то он сразу становиться ВНЕ ЗАКОНА (типа, власть куплена). Зачем НО показывает собственнику свою борьбу, разбрасывая листовки, провоцируя собственников на накопление долгов, запугивая судами (запугивая -потому что уже не в первый раз об этом говориться)? А может это такой необычный отчёт юристов НО (строчка же есть в квитанции)? Я солидарен с Вами, Иван, и полность поддерживаю, а так же считаю что мнение собственника складывается из: тарифа, количества и качества оказанных услуг, учёта мнения собственника и необходимости согласованного выполнения этих услуг, себестоимости услуг. Кстати, по информации от Швецова, тариф на 2014 год выше не будет, а УК предложит собственникам самим утвердить работы и тариф (не более 28руб.).