Чувствуете ли Вы кризис?

[Сергей-69]

Tuborg, зачОт! :rolleyes:

Сергей-69, пожалуйста, почитайте повнимательнее ветку.

Разговор идет НЕ про ипотеку "в вашем же Ольгино".

И не про аренду квартиры стоимостью в 18 тысяч.

А о том, что у человека есть крыша над головой, причем своя, но за двадцать тысяч он не готов работать. Потому что, видимо, считает, что мало. И не пойдет работать за 15 тысяч, хоть дома есть нечего.

Если крыша над головой "не своя" - тут или искать работу выше чем за 20 и поступаться какими-то своими условиями, привычками и требованиями, либо пускать жильцов на платной основе, либо... возвращаться в свой дом, где не платишь аренду в 18 тысяч, а только квартплату... Ведь у нас у 99 процентов населения есть прописка где-то, не так ли? А люди, платящие 18 тысяч за аренду в подавляющем своем большинстве приехали зарабатывать деньги, а посему знали, на что шли. И условия работодателям "график от.. до, расположение работы там-то и там-то, зарплата белая не ниже чем столько-то" они не ставят.

А ваши вопросы по поводу того, что делать и чего ждать, надо было сегодня задавать нашему премьер-министру, только он ответить на это сможет, я об ответах на такие вопросы мирового масштаба и думать боюсь, хехе

мы рассматриваем не частности а вообще.

существует необходимый минимум ниже которого просто нереально жить (ЖИТЬ с перспективой ,а не проживать чтоб выжить).

А то так мы вообще опустимся до того, что начнем сравнивать например в блокадным Ленинградом, где люди выживали без тепла, света , с водой из реки и пайкой хлеба.

Тогда и сейчас работодателям тоже надо сказать "кризис вашу мать. поэтому платить буду только на хлеб. А все остальное ваши излишества."

Вот и ВВП в своей речи толкнул мысль типа ж были в России и времена похуже и ничего выжили же.

Типа давайте гастеров отправим домой, а на их место на стройки отправим тех кого попросили с работы (это наверно типа сестры одного из мемборов с профессии АйТи сделать маляра-штукатура и пусть пашет за 10-15круб по 18часов на стройке и живет в бараке по 1кв.м на человека).

[ВРЕДНОСТЬ]

Вообще идея людей, для которых "все власть предержащие - плохие" ясна и имеет право на существование.

Очевидно, что на определенном участке времени в определенной стране не может появиться Святой, которой построит Рай - и эти люди такому похлопают в ладоши.

Реально одна система, идеология (или группировка, клан) на одном участке времени всегда всего лишь на ничтожные доли эффективнее другой.

И кто-то будет говорить, что все они отстой...

А кто-то выделит лучшее (по его мнению) пусть вынужденно и из худшего. Лучшее из того, что может оказаться у руля в данных обстоятельствах. И по крайней мере не станет хаять зазря.

Но самая неверная позиция, на мой взгляд, забугорнопоклонничество - утверждать, какие ТАМ (О! ТАМ!) все святые мудрые честные овечки во власти, а тут - сплошь - уроды и воры. Это, как минимум, однобокая позиция. Посмотрел бы я на мудрых честных овечек в России, что они делать будут, если им страну отдать под управление.

[brat3]

а "что хорошо" - знают все, и вы и я...

Читая Ваши посты,во многом соглашаюсь. Т е,"что хорошо"-у нас совпадает! Непонятно только,чем Вас власть обидела? Не даёт развиваться бизнесу или ещё чего? Мне кажется,что 2000-е годы мы стали жить лучше, и дело не только в цене на нефть. Порядку стало больше. Коррупцию не победили ,так в 90-е ваще был беспредел.

[rus]

Вредности:

Фатализм, блин :rolleyes: "Всё плохо и лучше быть не может".... Да блин, но то что сказал Путин - это уже даже не уровень Датинской Америки, это уже реальная Африка! Я не хочу в Африку!!!

Читая Ваши посты,во многом соглашаюсь. Т е,"что хорошо"-у нас совпадает! Непонятно только,чем Вас власть обидела? Не даёт развиваться бизнесу или ещё чего? Мне кажется,что 2000-е годы мы стали жить лучше, и дело не только в цене на нефть. Порядку стало больше. Коррупцию не победили ,так в 90-е ваще был беспредел.

В 2000 годы цена на нефть подросла Вот в этом всё и дело. А в чём ещё?

Крокодильчикам стало не обязательно кушать людишек, и людишки стали жить лучше, "порядку" стало больше... А теперь - даже сам ВВП объясняет: "мы у вас изымаем".

Меня ничем особым власть не обидела, мне просто физически неприятно жить в ТАКОЙ России. Я Россию люблю. Но всегда хотелось для нас всех (и для детей своих в первую очередь) хорошего будущего, но увы... Умные люди подарили "очечки" дурачку и уже давно вижу - куда всё идёт.

А помнится и в Думе работал, и коммунистом был... дурачок.

[Hedgehogherder]

мы рассматриваем не частности а вообще.

существует необходимый минимум ниже которого просто нереально жить (ЖИТЬ с перспективой ,а не проживать чтоб выжить).

А то так мы вообще опустимся до того, что начнем сравнивать например в блокадным Ленинградом, где люди выживали без тепла, света , с водой из реки и пайкой хлеба.

Тогда и сейчас работодателям тоже надо сказать "кризис вашу мать. поэтому платить буду только на хлеб. А все остальное ваши излишества."

Вот и ВВП в своей речи толкнул мысль типа ж были в России и времена похуже и ничего выжили же.

Типа давайте гастеров отправим домой, а на их место на стройки отправим тех кого попросили с работы (это наверно типа сестры одного из мемборов с профессии АйТи сделать маляра-штукатура и пусть пашет за 10-15круб по 18часов на стройке и живет в бараке по 1кв.м на человека).

Не знаю как вообще вы рассматриваете, я смотрю, у вас тяга к обобщениям и глобальным масштабам...

Я говорю об одном конкретном человеке, который сказал, что не готов работать за 20 тысяч. Ссылку на его пост вам привести?

20 тысяч сейчас для Подмосковья - может, и не та зарплата, на которую можно жить с перспективой.

Но Россия не заканчивается Московской и близлежащими областями. И где-то 20 тысяч, "минимум ниже которого просто нереально жить" - достаточно хорошие деньги.

Затем, что мешает человеку искать более высокооплачиваемую работу? У меня есть один знакомый, он никак не решится поменять работу, так как у него страх перед новым местом. А у второго нет желания вставать раньше на полчаса, чтобы получить достаточно весомую прибавку к зарплате на другом месте.

Это проблемы общества, хотите сказать? Или все-таки нежелание человека переступить через себя?

С блокадным Ленинградом - это вы сильно сравнили. Даже чересчур сильно. В Копейку зайдите, посмотрите на блокаду.

И про IT-специалиста тоже сильно. Гвозди мироскопом - это по-нашему, ага.

Вы правду ищете в жизни, что ли? Так нет ее, правды-то... Точнее, сформулируем по-другому - у каждого она своя. Как и совесть.

[Сергей-69]

Читая Ваши посты,во многом соглашаюсь. Т е,"что хорошо"-у нас совпадает! Непонятно только,чем Вас власть обидела? Не даёт развиваться бизнесу или ещё чего? Мне кажется,что 2000-е годы мы стали жить лучше, и дело не только в цене на нефть. Порядку стало больше. Коррупцию не победили ,так в 90-е ваще был беспредел.

:rolleyes: во логика типичного обывателя.

В чем порядок то выражается?! или беспорядок сказать вернее в чем был?!

Страна временно утонула в изобилии денег которые просто тупо разворовывать не успевали.

И еще год назад трубили во все фанфары и росте благосостояния обычных граждан и т.п.

Почитайте речи того же ВВП найдете много интересного. особенно если почитайте хотя бы тезисы последней линии. Сравните и сделайте выводы.

Государство в лице властителей судеб просидело сие благодатное время в выстраивании вертикали власти на мешках с деньгами. А сейчас оказалось что и мешки-то те с теми размерами (их хватит максимум до 2010г а дальше что??).

Да и вертикаль-то оказалась какой-то не вертикальной, и опять заточенной не тем концом и не туда.

И где-то 20 тысяч, "минимум ниже которого просто нереально жить" - достаточно хорошие деньги.

а давайте всех тех кто потерял работы и не согласен работать за меньше чем хх рублей отправим в Африку например, там наверно можно прожить и на 5баксов (если уж так обобщить все тупо до обывательского понимания). Особенно тех кто не имеет нужной специальности или образования.

[Лисичkа]

Извините, что снова влезаю со своим писклявым голоском...

После поездки на Украину как-то успокоилась, легче что ли стало, не оттого, что где-то хуже, а наверно оттого, что не все у нас так плохо.

[Tuborg]

Извините, что снова влезаю со своим писклявым голоском...

После поездки на Украину как-то успокоилась, легче что ли стало, не оттого, что где-то хуже, а наверно оттого, что не все у нас так плохо.

не переживай, скоро будет хуже :rolleyes:

это только начало

[brat3]

:rolleyes: во логика типичного обывателя.

Ну я так понимаю,что если б в это время там ,на верху были бы Вы, мы бы сейчас жили при коммунизме! Критиковать всегда легче всего. Я не говорю ,что власть идеальна,но также не вижу,кто бы рулил лучше! Хорошо там , где нас нет!

[Butch]

не переживай, скоро будет хуже :rolleyes:

это только начало

+1

а давайте всех тех кто потерял работы и не согласен работать за меньше чем хх рублей отправим в Африку например, там наверно можно прожить и на 5баксов (если уж так обобщить все тупо до обывательского понимания). Особенно тех кто не имеет нужной специальности или образования.

это нормально. только без крайностей.

конечно. чемодан-вокзал-липецк (к приемру). что в этом такого?

вот нагляный пример. 3 года инженером по промбезопастности в северо-западных мн (казань) - далее инженером по промбезопастности в приволжскнефтепроводе (н. новгород).

в чем проблема? нет в железке работы. в мск нет возмодности ехать? переезжай в луховицы, в коломну, в чехов и прочее. там есть работа за 25 тысяч без проблем.

нет. мы будем ныть.

еще гумилев вывел термин "пассионарность". непассионарные народы и индивидиумы обречены на регресс и хирение.

Изменено 5 декабря, 2008 пользователем Butch