Доллар, вперед.

[Краб-24]

 

я не понимаю зачем ЦБ публично  в большими политикоэкономическими издержками объявляет новую концепцию а потом ей не следует причем кулуарно.

 

Обьявили потому, что планировали переходить на плавающий курс рубля.

Перешли, оказалось не очень хорошо, возникли неприятные неожиданности.

Пришлось вмешиваться с помощью интервенций.

 

Я не понимаю зачем президент угрожает неназванным спекулянтам если у нас рыночное ценообразование.

 

Он угрожал только крупным организациям, которые вместо того чтобы вкладывать данные им деньги в производство, использовали их чтобы срубить профит на спекуляции валютой. А так да, у нас рыночное ценообразование, и спекулянт не преступник а как там сказали, полезный "червяк разрыхлитель":)

 

 

я не понимаю зачем минфин в разгар паники устраивает информповоды только усиливающие панику.

 

Ошибка по неопытности - недооценивают психологический фактор. Со временем научатся. Надеюсь.

то есть предсказать что при падении курса на 40-50 процентов начнется паника нельзя? а что должно было произойти?

оплошность? да в китае за это сажают

Предсказать, что при повышении ставки до 17% начнется такая паника, было сложно. Ведь эта мера как раз была направлена на укрепление, а эффект оказался обратным.

[--------]

а что банк не может играть против рубля? это законодательно как то закреплено?

Обьявили потому, что планировали переходить на плавающий курс рубля.

Перешли, оказалось не очень хорошо, возникли неприятные неожиданности.

Пришлось вмешиваться с помощью интервенций.

 

 

Он угрожал только крупным организациям, которые вместо того чтобы вкладывать данные им деньги в производство, использовали их чтобы срубить профит на спекуляции валютой. А так да, у нас рыночное ценообразование, и спекулянт не преступник а как там сказали, полезный "червяк разрыхлитель":)

 

 

Ошибка по неопытности - недооценивают психологический фактор. Со временем научатся. Надеюсь.

Предсказать, что при повышении ставки до 17% начнется такая паника, было сложно. Ведь эта мера как раз была направлена на укрепление, а эффект оказался обратным.

неожиданности, неопытность - минус 100 млрдов баксов, набиулина у нас просто золотая 

[Hamlet]

 

Ошибка по неопытности - недооценивают психологический фактор. Со временем научатся. Надеюсь.

простите пожалуйста, вы кого неопытным назвали? 

Он угрожал только крупным организациям, которые вместо того чтобы вкладывать данные им деньги в производство, использовали их чтобы срубить профит на спекуляции валютой. А так да, у нас рыночное ценообразование, и спекулянт не преступник а как там сказали, полезный "червяк разрыхлитель":)

вы наверное к бизнесу не имеете отношения? есть такой термин, альтернативная доходность, так вот, бизнес несет ответсвенность перед акционерами, и руководитель который осознанно нарушает права и интересы акционеров вылетит с работы с волчьим билетом. А у нас самый выгодный бизнес в 3-4 квартале заключался в валютных спекуляциях. 

Обьявили потому, что планировали переходить на плавающий курс рубля.

Перешли, оказалось не очень хорошо, возникли неприятные неожиданности.

Пришлось вмешиваться с помощью интервенций.

вы не понимаете. если организация объявляет правила а потом сама же их начинает нарушать это крайне плохой сигнал рынку!!!

НАМНОГО ХУДШИЙ ЧЕМ ОБЪЯВЛЕНИЕ ОБ ОТСРОЧКЕ применения нового правила. 

[Краб-24]

 

а что банк не может играть против рубля? это законодательно как то закреплено?

 

Банк может. Слава богу у нас не ввели тогда таких ограничений как на Украине или в Белоруссии. Сколько там батька налог ввел? 30%?

 

Я не про банк вроде говорил здесь.

 

 

которые вместо того чтобы вкладывать данные им деньги в производство, использовали их чтобы срубить профит на спекуляции валютой.

 

Насколько я помню, речь шла о предприятиях. Это как-то некрасиво даже. Государство или банк дало денег на развитие, чтобы оборудование закупили, производство расширяли, рабочие места созадвали, а они валютой затарилиь и неявно рубль ослабили. Пожурить их было вполне правемрно. И как в том анегдоте, спасибо чтобритвой не полосонул

//простите пожалуйста, вы кого неопытным назвали?

 

Набиулину и Ко. Таокй кризис это её первый опыт.

[Hamlet]

Насколько я помню, речь шла о предприятиях. Это как-то некрасиво даже. Государство или банк дало денег на развитие, чтобы оборудование закупили, производство расширяли, рабочие места созадвали, а они валютой затарилиь и неявно рубль ослабили. Пожурить их было вполне правемрно. И как в том анегдоте, спасибо чтобритвой не полосонул

//простите пожалуйста, вы кого неопытным назвали?

 

Набиулину и Ко. Таокй кризис это её первый опыт.

а вы почитайте про Силуанова(минфином он вообще-то рулит) Улюкаева и Сахипзадовну....все эти персонажи представляют экономический блок и не понаслышке знают про кризисы. Кстати все работали при одном из лучших минфин-ов

 

насчет красиво или некрасиво...государство денег дало просто так, если деньги давали на развитие и т.д. то это прописано в кредитных договорах...иначе надо увольнять тех кто эти договора писал. Это экономика, она не работает по понятиям или на пацанских договоренностях.

[Краб-24]

 

вы наверное к бизнесу не имеете отношения? есть такой термин, альтернативная доходность, так вот, бизнес несет ответсвенность перед акционерами, и руководитель который осознанно нарушает права и интересы акционеров вылетит с работы с волчьим билетом. А у нас самый выгодный бизнес в 3-4 квартале заключался в валютных спекуляциях.

Обоснование понятно. Ну а если самый выгодный бизнес будет - слить всё американцам, тоже стоило бы слить? Чтобы акционеры были довольны?

 

вы не понимаете. если организация объявляет правила а потом сама же их начинает нарушать это крайне плохой сигнал рынку!!!

НАМНОГО ХУДШИЙ ЧЕМ ОБЪЯВЛЕНИЕ ОБ ОТСРОЧКЕ применения нового правила.

 

Я согласен, что это плохо. Но что было делать? Выяснилось что с курсом плавающего рубля всё пошло не так. Как быть? Можно было конечно пустить всё на самотёк, чтобы быть верным своему слову? Пришлось срочно изворачиваться. С грехом пополам но обуздали ситуацию.

 

насчет красиво или некрасиво...государство денег дало просто так, если деньги давали на развитие и т.д. то это прописано в кредитных договорах...иначе надо увольнять тех кто эти договора писал. Это экономика, она не работает по понятиям или на пацанских договоренностях.

В теории да, на практике ... сложнее.

 

Ну и не забываем, что Путин никого не посадил и почти никого не уволил в этой связи, он просто пожурил. Как раз по той причине, которую вы озвучили, видимо юридически им было предьявить ничего серьезного нельзя.

[Hamlet]

А почему американцам? ))) вот ваз продали французам. Это плохо?

Конечно ничего им не предьявишь. И то что адекватные экономические агенты конвертируют рубли в уе вам сказал бы любой троечник из АНХ. А СИЛУАНОВУ опыта не хватило)))

Кстати, помните как путин хвастал что заставил экспортеров продать валюту вопреки экономической логике. Теперь вот один из них убытки на наши плечи перекладывает. Говорит дайте мне 1.2 триллиона из фнб иначе бяда. Непатриотично как-то сечин себя ведет

[Краб-24]

А почему американцам? ))) вот ваз продали французам. Это плохо?

 

Ну, как пример, они сейчас самые главные противники. И под прикрытием свободного рынка и бизнеса, они могут действовать во вред России. У них в этом огромный опыт. А чуть что, это свободный рынок, это бизнес.

 

Возвращаясь к теме

 

 

есть такой термин, альтернативная доходность, так вот, бизнес несет ответсвенность перед акционерами, и руководитель который осознанно нарушает права и интересы акционеров вылетит с работы с волчьим билетом. А у нас самый выгодный бизнес в 3-4 квартале заключался в валютных спекуляциях.

 

С одной стороны вы обвиняете ЦБ в обрушении рубля, но с другой, считаете правильным, что преприятия вместо того чтобы развиваться, занялись тупо спекуляцией и в массовом эффекте обрушение рубля усугубили.

 

Я вообще удивлен, что ЦБ хоть как то справился. Честно, не предполагал, что им удасться курс до 50 рублей снизить!

[Hamlet]

Ну, как пример, они сейчас самые главные противники. И под прикрытием свободного рынка и бизнеса, они могут действовать во вред России. У них в этом огромный опыт. А чуть что, это свободный рынок, это бизнес.

Возвращаясь к теме

С одной стороны вы обвиняете ЦБ в обрушении рубля, но с другой, считаете правильным, что преприятия вместо того чтобы развиваться, занялись тупо спекуляцией и в массовом эффекте обрушение рубля усугубили.

!

конечно обвиняю, потому что цб знал куда пойдут деньги))))

Насчет французов Пока они ваз спасли своим приходом

[Краб-24]

 

конечно обвиняю, потому что цб знал куда пойдут деньги))))

 

ОК. У нас есть общее понимание, что ЦБ наломал дров, но разногласия в том, что

 

Как я предпоалаю, ЦБ наломал дров, потому что не смог просчтитать все побочные эффекты своей политики. Обрушение курса и эскалация спекуляций застали его врасплох. Но ЦБ таки справился и смог снизить курс до 50 рублей.

 

Вы считаете, что он наломал дров сознательно, и какие-то люди из узкого круга хорошо нажились на валютном кризисе. Так?

 

Ну и самый главный вопрос. Как следовало бы поступить? Не отпускать рубль в свободное плавание вообще?