57: 57 Корпус, Мкрн Ольгино

[Zhess]

Боже, обидно так ошибиться. И ты - Брут?

Брут ?

Брут он или не Брут, а ТСЖ с целью итогового уменьшения расходов на пару сотен рублей с квартиры затевать нет смысла. Трудоёмко.

Смысл может быть - в переводе качества обслуживания на принципиально более высокий уровень, причем без какой-либо видимой экономии.

я бы еще , при возникновении идеи снизить ставку , спросил бы сначала Руса почему в НО она не ниже , если автор идеи считает что такая возможность есть . Наверняка этому есть разумное логическое объяснение .

[WishMaster]

а кстати ставку за ТО не город разве определяет ? по-моему у ГСЭ она равна городскому тарифу согласно какого то там постановления главы города .

это у вас там беспредел )))) плюс кап ремонт , плюс трактор , плюс чет там еще ))))))))))

город устанавливает максимально допустимую ставку ТО для УК.

[Вербена]

Брут он или не Брут, а ТСЖ с целью итогового уменьшения расходов на пару сотен рублей с квартиры затевать нет смысла. Трудоёмко.

Смысл может быть - в переводе качества обслуживания на принципиально более высокий уровень, причем без какой-либо видимой экономии.

В экономии всегда есть смысл. А если при этом еще и повысить качество обслуживания - это супер! Главное - объединиться и не тормозить.

[rus]

На сколько я помню В передовом ТСЖ НО ставка ТО даже выше чем в ГСЭ !!!! какое уменьшение , о чем ты , подстрекатель !!!

Ну нет, не думаю что выше, скорее наравне или ниже на рубль-два. Мы ориентируемся на городскую (чтобы не выше), а с вас же ещё за ИТП дерут.

а кстати ставку за ТО не город разве определяет ? по-моему у ГСЭ она равна городскому тарифу согласно какого то там постановления главы города .

Нет, глава города определяет ставку толко для нанимателей муниципального жилья. То, что в ГСЭ она равна - инициатива ГСЭ. Так проще.

Брут он или не Брут, а ТСЖ с целью итогового уменьшения расходов на пару сотен рублей с квартиры затевать нет смысла. Трудоёмко.

Смысл может быть - в переводе качества обслуживания на принципиально более высокий уровень, причем без какой-либо видимой экономии.

Тут соглашусь. Ставка не такая высокая, чтобы прямо уж разгуляться. Хочется же иметь деньги чтобы сделать что-то полезное в доме, а такое всегда найдется.

Хотя - дело за правильной организацией дела. Вдруг - вы сможете? Только нужны грамотные организаторы.

это у вас там беспредел )))) плюс кап ремонт , плюс трактор , плюс чет там еще ))))))))))

Капремонт везде должен быть, на трактор я сдал за год что-то около 1000 рублей, ещё пару лет назад, и считаю это одним из самых классных вложений денег. Че-то там ещё... Да вроде нет ничего.

я бы еще , при возникновении идеи снизить ставку , спросил бы сначала Руса почему в НО она не ниже , если автор идеи считает что такая возможность есть . Наверняка этому есть разумное логическое объяснение .

Да чего спрашивать, говорю же - составляйте бюджет и штатное расписание, всё сами увидите.

город устанавливает максимально допустимую ставку ТО для УК.

По-моему не город а область, и не для УК а просто максимальную, для всех.

В экономии всегда есть смысл. А если при этом еще и повысить качество обслуживания - это супер! Главное - объединиться и не тормозить.

Тут соглашусь, главное - хотя бы трое заинтересованных людей, один из них будущий председатель.

Председатель должен быть морально устойчив. ОЧЕНЬ устойчив.

[WishMaster]

город устанавливает максимально допустимую ставку ТО для УК.

По-моему не город а область, и не для УК а просто максимальную, для всех.

3. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований).

(в ред. Федерального закона от 29.06.2012 N 96-ФЗ)

...

7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

Т.е. в принципе Федеральное законодательство позволяет регионам перепоручать вопросы утверждения данного тарифа еще ниже.

При этом, собственного говоря, общее собрание собственников, в т.ч. и ТСЖ, имеет право установить ставку тарифа и превышающую предельные размеры. Если собственники не возражают, что за большие деньги готовы получать лучший уровень жизнь, то кто ж им должен это запрещать? У меня есть знакомые, которые платят весьма дорого за содержание своего жилья, платят осознанно, понимая ЗА ЧТО, без оглядки на то, какие "максимальные" тарифы устанавливает "для простых смертных".

Просто, в реальности, очень редко ТСЖ или ОСС жилья эконом-класса пользуются этим правом, предпочитая жить дешевле, вот и всё.

Для нашего города имеем:

Постановления Администрации городского округа Железнодорожный Московской области № 3797 от 30.11.2010 г. «Об утверждении платы за жилое помещение на территории г. Железнодорожного Московской области»

/возможно есть уже более новое - не проверял/.

Точно так же я не искал областные нормативные Акты фиксирующие передачу полномочий по утверждению тарифов местным властям.

В экономии всегда есть смысл. А если при этом еще и повысить качество обслуживания - это супер! Главное - объединиться и не тормозить.

Тут соглашусь, главное - хотя бы трое заинтересованных людей, один из них будущий председатель.

Председатель должен быть морально устойчив. ОЧЕНЬ устойчив.

Готов поспорить с утверждением, что "в экономии всегда есть смысл", причем можно поспорить с двух позиций:

1. если экономия/выгода/выигрыш меньше "стоимости" усилий по ее достижению, то такая "экономия ради экономии" не имеет смысла. И народная мудрость несколько столетий назад сформулировала это правило в поговорках вроде "овчинка выделки не стоит" или "игра не стоит свеч".

2. На мой взгляд, еще до попыток сформулировать ответ на вопрос "сколько должно стоить содержание нашего дома", собственникам желательно сформулировать (выбрать) общий принцип "чего же мы хотим", из вот таких вариантов:

- жить как можно дешевле, с минимумом необходимого

- жить не хуже других, но дешевле

- жить не дороже других, но лучше

- жить лучше других, пусть и дороже

легко заметить, что два последних варианта вообще "не про экономию".

С чем же трудно не согласиться, так это с "главное объединиться", при чем даже, если это не приведет к созданию ТСЖ, это уже будет весьма действенный "инструмент", как по ведению переговоров с УК по поводу тарифа, так и по поводу "выжимать из УК максимум объема и качества услуг при любом тарифе".

А еще можно поспорить с тем, кто новый дом, находящийся еще на гарантии, не требует текущего ремонта.

Можно вспомнить кучу примеров "негарантийных" случаев, которые возникают в доме просто "по жизни", и требуют ежегодного ремонта, а еще можно вспомнить, что очень часто, как раз в самом новом доме, в первые год...полтора...два, пока собственники интенсивно делают ремонт "для себя любимых", в момент "убиваются" лифты, подъезды и т.д., "непрерывным потоком" стройматериалов, мебели и т.п.

Так, что (как уже говорили) без анализа, составления сметы, и т.п. вести разговор именно об экономии не продуктивно.

[rus]

Т.е. в принципе Федеральное законодательство позволяет регионам перепоручать вопросы утверждения данного тарифа еще ниже.

При этом, собственного говоря, общее собрание собственников, в т.ч. и ТСЖ, имеет право установить ставку тарифа и превышающую предельные размеры. Если собственники не возражают, что за большие деньги готовы получать лучший уровень жизнь, то кто ж им должен это запрещать? У меня есть знакомые, которые платят весьма дорого за содержание своего жилья, платят осознанно, понимая ЗА ЧТО, без оглядки на то, какие "максимальные" тарифы устанавливает "для простых смертных".

Просто, в реальности, очень редко ТСЖ или ОСС жилья эконом-класса пользуются этим правом, предпочитая жить дешевле, вот и всё.

Для нашего города имеем:

/возможно есть уже более новое - не проверял/.

Точно так же я не искал областные нормативные Акты фиксирующие передачу полномочий по утверждению тарифов местным властям.

Обратите внимание, что в Постановлении главы города, утверждающем расценки 2012 года, говорится только о нанимателях: http://zheldor-city....ovleniya/15189/

В более ранних речь шла о всех, собственниках тоже.

Ещё каждый год выходят областные постановления, регулирующие максимальный тариф.

[WishMaster]

Обратите внимание, что в Постановлении главы города, утверждающем расценки 2012 года, говорится только о нанимателях: http://zheldor-city....ovleniya/15189/

В более ранних речь шла о всех, собственниках тоже.

Ещё каждый год выходят областные постановления, регулирующие максимальный тариф.

Согласен.

Но тогда точно так же остается не понятным, кем и какой сейчас установлен максимальный тариф для "собственников не принявших решение".

В любом случае, в соответствии с ЖК РФ, где-то должно быть Постановление регионального уровня (областного), которое регламентирует права и обязанности муниципальных органов власти в области установления тарифов, и именно из него может быть понятно, то ли город должен еще и тариф для "не определившихся собственников" установить, то ли это уже не городская забота.

И при этом право собственников установить себе тариф выше максимального, всё равно ни куда не делось.

[Вербена]

... "Эксперты отмечают, что жители могут сами себе сократить расходы на ремонт и содержание дома. По словам юрисконсульта фонда «Институт экономики города» Дмитрия Гордеева, у собственников квартир по Жилищному кодексу есть право устанавливать собственные ставки на общем собрании жильцов, а не пользоваться тарифами, установленными чиновниками.

— Однако люди инертны, а 90% управляющих организаций, действующих на территории Подмосковья и его бывшей части, ставшей Москвой, плотно связаны с местными администрациями. Собственники не проводят собраний, и управляющие компании назначают выгодные им цены.

При этом, по словам Гордеева, собственники имеют право определить перечень необходимых в доме работ и договориться с управляющей компанией о цене.

— Пока собственники не начнут действовать самостоятельно, ничего не изменится. От Москвы дотаций ждать бесполезно, — отметил юрист.

К слову, случаи, когда собственники уменьшали себе тарифы на обслуживание дома, в Подмосковье уже появляются. По словам юриста ТСЖ Д-29 в Троицке Григория Малкина, их организации удалось добиться корректировки тарифа на текущий ремонт"...("Известия", 14.11.2012)

Не обязательно создавать ТСЖ. Но обязательно проводить общие собрания. Такое ощущение, что те, кто против этого - сотрудники УК. Грустно.

[Вербена]

И еще. Кто знает, сколько всего в нашем доме квадратных метров? Тогда, если умножить эту цифру на 33,5 я буду хотя бы представлять, сколько в месяц мы платим за ремонт подвалов и чердаков в нашем новом доме в течение каждого месяца. Заранее спасибо.

[Вербена]

Блин. Последнее. Гарантия на то и гарантия, что ремонтировать неполадки должен застройщик, а не я на свою пенсию. Всем еще раз спасибо. До свидания.