В Южной Осетии ночью началась война...

[Vadim]

А расскажите всю историю конфликта, с 90-х или 80-х... или дайте ссылку, где правда написана. А то никак не пойму кто прав в этой истории.

http://top.rbc.ru/society/08/08/2008/216916.shtml

[rus]

А расскажите всю историю конфликта, с 90-х или 80-х... или дайте ссылку, где правда написана. А то никак не пойму кто прав в этой истории.

Вот, на мой взгляд, интересно про историю: http://guinplen-001.livejournal.com/46170.html

А это не для слабонервных: http://www.osgenocide.ru

Очень интересное мнение:

Измышления фашиста-придурка, ничего общего с реальностью не имеющие.

А вот попроще "для дебилов (и иностранцев)" расписано, почему мы правы:

1. Между Грузией и Южной Осетией стояли миротворцы ООН, которые разделяли враждующие стороны. Чтобы напасть на Цхинвали грузины сначала убили миротворцев ООН. То есть миротворцы были убиты грузинами за то, что выполняли возложенную на них ООН функцию. Тем самым Грузия выступила не против Южной Осетии или России, а против ООН и всего мирового сообщества. Грузией были нарушены постановления ООН о прекращении огня.

2. После того, как грузины убили миротворцев ООН грузины напали на осетин. Чтобы напасть на столицу Южной Осетии Цхинвали, грузинским войскам нужно было пройти через несколько осетинских деревень. Грузинские военные уничтожили эти дерени вместе со всеми жителями, танками уничтожали дома и расстреливали бегущих мирных жителей: женщин, детей, стриков - из автоматов и пулеметов.

3. Столица Южной Осетии Цхинвали была атакована Грузией при помощи оружия неизбирательного действия, то есть дома мирных жителей бомбили тяжелыми авиационными бомбами, обстреливали реативными нарядами, танками и гранатометами, в результате город был практически уничтожен.

4. Россия, узнав о том, что грузины:

- убили миротворцев ООН;

- нарушили постановление ООн о прекращении огня;

- уничтожили несколько осетинских деревень вместе с мирными жителями;

- начали уничтожение города Цхинвали со всем населением,

была вынуждены ввести войска, чтобы остановить агрессора и геноцид осетин.

5. Грузия должна понести суровую международную ответственность за свои преступления, а именно:

- убийство миротворцев ООН, в связи с исполнением ими своих функций, возложенных международным сообществом;

- нарушение постановлений ООн о прекращении огня;

- уничтожение несколько осетинских деревень вместе с мирными жителями (де-факто геноцид);

- применение против гражданского населении Цхинвали оружия неизбирательного действия.

6. Необходимо требовать введения против Грузии военных, экономических и политических санкций.

http://it2b-forum.ru/index.php?showtopic=7540

И ещё Щеглов хорошо пишет: http://schegloff.livejournal.com/207679.html

[Ренат]

А между тем... че творицца-то Наши с двух направлений марш-броском наступают на Тбилиси, Саак готовится сбежать в Турцию. В Сухуме уже Гиоргадзе наготове сидит (будущий презик).

Неужели у нас все-таки не импотенты в правительстве? Честно говоря не ожидал решительных действий, но они есть! И это хорошо.

[LTL]

А вот что пишут сегодня иностранные газеты:

Так почему же Грузия попалась в эту ловушку? ("Daily Mail", Великобритания)

Русские блестяще, хотя и цинично, переиграли Саакашвили

Оуэн Мэттьюс

Президент Грузии Михаил Саакашвили совершил самую крупную ошибку в своей жизни. И эта ошибка может стоить ему политической карьеры - а Запад в процессе может лишиться жизненно важного союзника.

На прошлой неделе Саакашвили приказал армии вторгнуться в Южную Осетию, маленькую сепаратистскую грузинскую провинцию, которая была независимой с момента распада Советского Союза в 1991 году.

Грузинам удалось взять мятежную столицу - однако спустя несколько часов их выбили оттуда российские танки, которые пересекли границу и пришли на помощь южноосетинским бунтарям.К вечеру вчерашнего дня грузинские войска были вытеснены из Осетии, удары российских ВВС уничтожили военные базы и города глубоко на территории Грузии.

Партнеры

По свидетельству очевидцев город Гори, где родился Сталин, был сильно разрушен.

А теперь, судя по всему, эскалация напряженности продолжается: другие повстанцы, тоже пользующиеся поддержкой России, открывают второй фронт в Абхазии, еще одном сепаратистском анклаве, а российский черноморский флот во главе с ракетным крейсером 'Москва' движется в направлении грузинских портов, чтобы блокировать их.

Обученная американцами армия Саакашвили, не только не одержала оглушительную победу, но испытала унижение, а призывы президента Грузии к Западу по большей части остались без ответа. Как же мог Саакашвили так катастрофически просчитаться? Ответ состоит в том, что он попался в 'слоновью ловушку', устроенную для него Россией.

Осетинские мятежники, которых поддерживает Москва, неделями провоцировали грузин артобстрелами и рейдами.

И Саакашвили заглотил наживку. Он отправил свою армию вернуть мятежную провинцию в лоно Грузии. Однако грузинская наступательная операция послужила предлогом, в котором как раз нуждалась Россия, чтобы отправить свои войска и танки в Осетию.

И что еще более важно - тот факт, что Грузия первой пошла в наступление, лишил Саакашвили морального преимущества.

Саакашвили сравнил вторжение России на грузинскую территорию с захватом в 1938 году Гитлером Судет, крупной провинции Чехословакии, где проживало много немцев.

Но на самом деле именно импульсивное решение о вторжении, которое принял Саакашвили, раскрутило спираль вооруженного конфликта, выиграть в котором у него не было никаких шансов.

Россия в очередной раз показала себя мастером грубого искусства колониальной политики.

Главным элементом этой стратегии является освященный временем принцип 'разделяй и властвуй'. Россия почти два десятилетия оказывала сепаратистским республикам помощь деньгами и оружием, чтобы сохранить Грузию слабой и разобщенной.

В последние годы, чем сильнее Саакашвили обхаживал НАТО, тем больше раздражался Кремль - и Россия увеличивала объемы щедрой помощи мятежникам Южной Осетии и Абхазии.

Теперь большинство граждан сепаратистских провинций рассчитывают на защиту России, и тысячи осетинских гражданских лиц во время последних боевых действий перешли через открытую границу на российскую территорию.

'Саакашвили был занозой в подбрюшье России, - сказал Ричард Холбрук (Richard Holbrooke), бывший представитель США в ООН.- Россия много лет пыталась от него избавиться'.

41-летний Саакашвили пользуется особой неприязнью со стороны Москвы из-за своей сильной прозападной ориентации.

Он пришел к власти в 2004 году на волне народного восстания, которое смело дряхлый и коррумпированный старый режим. Его программа заключалась в том, чтобы принести мир и процветание на землю Грузии с помощью вступления в НАТО и Евросоюз.

Саакашвили, юрист, получивший образование в США, быстро приступил к наведению порядка в стране - он уволил всех сотрудников коррумпированной грузинской дорожной полиции и приказал подготовить и напечатать экзаменационные тесты в Великобритании, чтобы избежать взяточничества.

Однако две вещи привели его на путь столкновения с Москвой. Во-первых, его энтузиазм в отношении США, которым он разрешил разместить базы НАТО в Грузии - что воспринимается Кремлем как непростительное вторжение в свою традиционную сферу влияния.

На последней конференции НАТО в апреле Грузии был дан зеленый свет на будущее полноценное членство в НАТО, что привело Москву в ярость.

Во-вторых, роль Грузии в попытках найти альтернативу России, главного поставщика энергии в Европу. Маршрут единственного неподконтрольного России нефтепровода из Центральной Азии и Кавказа пролегает из Азербайджана по территории Грузии и заканчивается в турецком средиземноморском порту Джейхан.

Параллельный газопровод, который по введению его в строй в 2009 году будет играть жизненно важную роль в планах Европы по диверсификации своего снабжения газом, также проходит по территории Грузии.

Россия уже не сможет предпринять какие-либо шаги, чтобы остановить функционирование существующих трубопроводов, зато дестабилизированная Грузия, несомненно, подорвет доверие западных стран к нероссийским поставкам газа, а также заставит инвесторов впредь проявлять большую осторожность при вкладывании денег в будущие трубопроводы.

Русские блестяще, хотя и цинично, переиграли Саакашвили.

Несомненно, сразу после нынешних столкновений в стране начнется подъем патриотических настроений в его поддержку.

Однако в конечном итоге посыл Москвы Саакашвили состоит в том, что он никогда не сможет вернуть непокорную провинцию под свой контроль.

И осознание этого ослабит поддержку электората, возможно, самым фатальным образом.

А Западу Москва хотела продемонстрировать, что ближайший союзник НАТО в регионе Саакашвили - ни кто иной, как кавказский сорвиголова, готовый из-за своей горячности втянуть НАТО и Россию в полномасштабный конфликт.

НАТО не может принять Грузию в свои члены, пока в мятежных регионах размещены российские войска - поэтому, вторгнувшись в Южную Осетию, Россия провела черту, далее которой расширение НАТО уже невозможно.

На стратегическом уровне это - поворотный момент. Россия на протяжении многих лет была бессильна помешать своим бывшим сателлитам вступать в Европейский Союз. Даже когда Эстония, Латвия и Литва - не сателлиты, а самая настоящая составная часть Советского союза - стали в 2004 году членами НАТО, протесты России были полностью проигнорированы.

В результате череды революций, которые, по мнению кремлевских любителей теории заговоров, были спланированы западными державами, пророссийские режимы на Украине, в Грузии, Сербии и Кыргызстане пали, и им на смену пришли лидеры, ориентированные на Запад.

Недавно США, к сильному недовольству тогдашнего президента России Владимира Путина, проигнорировали попытки Москвы заблокировать предоставление Косово статуса независимости.

На этот раз все обстоит иначе. Россия за последние годы накопила богатство и уверенность в себе. При Путине финансирование российских вооруженных сил было увеличено почти в двадцать раз. Россия также ведет наступление и на дипломатическом фронте.

Некоторые из этих выпадов имеют четкий привкус 'холодной войны'. В прошлом месяце российские генералы предупредили, что бомбардировщики дальней стратегической авиации России, несущие ядерные боеголовки, могут опять начать дозаправляться на Кубе.

Это заявление было четким ответом на планы США развернуть базы ПРО на пороге России - в Польше и Чешской Республике.

Введя войска в Южную Осетию, Россия провела линию на песке.

Возможно, на дипломатическом поприще Россия все еще слаба -но в полевых условиях вряд ли кто-нибудь осмелится спорить с колонной танков T-90.

Россия послала свои танки против любимчика Запада Саакашвили, и тем самым отметила начало свертывания западного влияния на пространстве бывшего СССР.

Теперь, после вторжения в Осетию, нервничающие соседи России начнут задаваться вопросом - как далеко Россия собирается распространять свое влияние в других направлениях.

_________________________

Как Грузия попала в расставленную врагами ловушку ("The Times", Великобритания)

У маленьких войн есть одна нехорошая привычка - становиться большими ("The Times", Великобритания)

Если Западу придется выбирать между Москвой и Тбилиси...("Le Monde", Франция)

[Обсудить публикацию]

Вероника Денисова , ИноСМИ.Ru

Опубликовано на сайте inosmi.ru: 11 августа 2008, 16:55

Оригинал публикации: So why did Georgia blunder into this trap?

Или вот:

Столкновение в Грузии - урок для США о роли России ("The New York Times", США)

Хелен Купер / Helene Cooper, 10 августа 2008

ВАШИНГТОН. - Образ президента Буша на снимках с Пекинской Олимпиады, с улыбкой общающегося с премьер-министром Владимиром Путиным в то время, когда российские самолеты бомбили Грузию, дает представление о реалиях политики США в отношении России. Америка считает Грузию своим решительным союзником в блоке бывших советских стран. В то же время ей так нужна поддержка России по таким важным вопросам, как проблема Ирана, что она не стала бы рисковать ею ради защиты Грузии.

Партнеры

И должностные лица Государственного департамента дали ясно понять в субботу, что шансов на то, что Соединенные Штаты прибегнут к военному вмешательству, никаких нет.

Буш использовал жесткую риторику, требуя, чтобы Россия прекратила бомбардировки. И государственный секретарь Кондолиза Райс потребовала, чтобы Россия "уважала территориальную целостность Грузии".

А что делает Путин? Во-первых, он отчитал в Пекине президента Николя Саркози, не согласившись с ним, когда тот пытался отговорить его от военной операции.

По словам высокопоставленного западного дипломата, "это были весьма и весьма жесткие встречи". Путин сказал: "Мы заставим их заплатить. Мы восстановим справедливость".

Затем г-н Путин вылетел из Пекина в регион, который граничит с Южной Осетией. Согласно официальной версии, он должен был координировать помощь беженцам, бежавшим из Южной Осетии в Россию, но послание оттуда было ясным: это наша сфера влияния, справимся сами.

"Русские впервые с момента падения Советского Союза, предприняли решительные военные действия и изменили ситуацию", - считает Джордж Фридман, исполнительный директор центра Stratfor, специализирующегося на геополитическом анализе и разведке. - Они сделали это в одностороннем порядке, и все страны, которые так долго искали прибежище на Западе, чтобы запугать россиян, в настоящее время вынуждены подумать над тем, что только что произошло".

И администрация Буша признала, что мировое сообщество и Соединенные Штаты, в частности, имеют мало рычагов влияния на Россию.

"Не существует никакой возможности для привлечения НАТО и международного сообщества к решению этой проблемы", - сказал старший государственный департамент в ходе официальной пресс-конференции.

Конфликт, разворачивающийся в Грузии, породил вихрь дипломатической активности: секретарь Райс и другие представители Госдепартамента и Пентагона прочно сели на телефон, убеждая министра иностранных дел России Сергея Лаврова и других чиновников в России и Грузии вернуться к мирным переговорам.

Что касается стран Европейского Союза - в частности, Германии, имеющей с Россией прочные связи, - то они уже призвали обе стороны опустить оружие и назначили встречи для выражения своей общей позиции. В Организации объединенных наций прошла неформальная встреча стран-членов Совета Безопасности с целью обсуждения возможной реакции, однако, по словам одного из работающих в Совете дипломатов, он вряд ли выйдет с чем-либо конкретным.

"Стратегически, русские посылают сигналы о том, что они действительно хотят размять свои мышцы, и разочарованы прецедентом в Косово", - сказал дипломат.

Действительно, решение Соединенных Штатов и Европы признать Косово вполне может быть проложило путь для России к молниеносному решению направить войска для поддержки сепаратистов в Южной Осетии. На одном заседании по вопросу о Косово, состоявшемся в Брюсселе в этом году, г-н Лавров, министр иностранных дел России, предупредил Райс и европейских дипломатов о том, что признание Косово, создаст прецедент для Южной Осетии и других мятежных провинций.

У администрации Буша, выбор сейчас такой. Поддержать Грузию, имеющую самые прочные, по сравнению с другими бывшими советскими республиками, союзнические связи с США, значит оттолкнуть Россию, чья помощь ей сейчас нужна для обуздания ядерных амбиций Ирана. А проблема Ирана находится в верхней части списка приоритетов в повестке дня Соединенных Штатов во внешней политике.

Дипломат из ООН пошутил в субботу, что "если бы мы предложили русским обменять Косово на Иран, с ними можно было договориться".

Это, может быть, и гипербола, но при этом у некоторых чиновников в администрации Буша растет ощущение, что, возможно, Соединенные Штаты не могут иметь все сразу, и, возможно, придется выбирать свои приоритеты, в частности, когда речь заходит о России.

Решительная поддержка администрацией Буша Грузии - вооружениями и регулярными тренингами военспецов - вознаграждение за поддержку Соединенных Штатов в Ираке. США назвали Грузию маяком демократии в бывшем Советском Союзе, она должна была стать примером для других бывших советских республик, что касается демонстрации плюсов тесного сотрудничества с Западом.

Но это наряду с действиями США и Европы в Косово привело к тому, что Россия чувствует угрозу, видит, что ее окружают и все больше убеждается в том, что ей нужно принимать энергичные меры для восстановления своих позиций, достоинства и влияния в регионе, который она считает своими задворками, говорят эксперты по внешней политике.

Демонстрация агрессивности России совпала по времени как с осложнениями, с которыми Америка должна разбираться в Ираке и Афганистане, так и с надвигающейся конфронтацией с Ираном. Необходимость поддержания внешнеполитического баланса означает, что Москва контролирует ситуацию, именно это администрация Буша фактически и признала.

"Мы попали в ситуацию, когда в глобальном масштабе не располагаем необходимыми средствами для каких-либо действий, - считает Фридман из Stratfor. - Если принять это во внимание, то нам лучше заткнуться".

Один из высокопоставленных сотрудников администрации, услышав эту цитату, засмеялся. "Ну, может быть, мы теперь научимся наконец затыкаться", - сказал он. Он попросил не называть его имя, поскольку он не уполномочен выступать публично по этому вопросу.

Еще статейка

Горячность и риск: лидер Грузии зашел слишком далеко ("The Guardian", Великобритания)

Президенту Грузии не стоит ждать сочувствия от Запада. Терпению Запада приходит конец

Кавказ - это такое место, где, если уж пушки начали стрелять, их очень сложно остановить. Такова жестокая реальность Южной Осетии, маленький конфликт вокруг которой начинает разрастаться экспоненциальными темпами.

Давайте оставим на минутку геополитику и просто отдадим долг скорби мирным людям - и осетинам, и грузинам, тем, кто страдает и будет страдать больше всего. Жертвами конфликта уже стали сотни мирных людей. Южная Осетия - место маленькое и уязвимое, здесь живет не более 75 тысяч человек обеих национальностей, перемешанных друг с другом: весь регион - это лоскутное одеяло из деревень и один сонный провинциальный городок в предгорьях Кавказа.

И такое впечатление, что президента Михаила Саакашвили эти люди волнуют значительно меньше, чем чтобы они жили именно на грузинской территории. Если бы было по-другому, в ночь с 7 на 8 августа он не начал бы массированный артиллерийский обстрел города Цхинвали, где нет военных целей как таковых, а жителей этого города - напомним на всякий случай - грузины считают своими гражданами. То, что сделано - грубейшее нарушение международного гуманитарного права.

Партнеры

Москве осетины ничуть не дороже грузин, которых она забрасывает бомбами: Южную Осетию она считает пешкой в игре, цель которой - затянуть Грузию и других своих соседей обратно в собственную сферу влияния. Простые жители региона столь же сильно, как от всего остального, страдают от своего криминализированного руководства, которое уже давно потеряло бы власть, если бы не выставляло себя форпостом обороны против Грузии.

Этого конфликта можно было бы избежать - сто процентов. Его причины лежат в одном из конфликтов между большинством и меньшинством, которые во множестве сопровождали распад Советского Союза. Разделенному осетинскому народу - одна часть осетин живет на северной стороне кавказских гор, в России, другая - в Грузии - было в принципе более комфортно под властью России, нежели под властью нового постсоветского грузинского государства. В 1990-91 годах у них с Тбилиси развернулась совсем маленькая, но очень жестокая война, оставившая после себя тысячу трупов и очень горький осадок. Тем не менее, за пределами большой политики этнические отношения между осетинами и грузинами никогда не были плохими. В течение десяти лет после фактического отделения Южной Осетии от Грузии, случившегося в 1991 году, она оставалась депрессивной областью и превратилась в рай для контрабандистов. Официальная грузинская власть на нее не распространялась, но и осетины, и грузины всегда ходили через границу и активно торговали друг с другом на рынке в деревне Эргнети (налогов никто не платил).

И вот в 2004 году к власти приходит Саакашвили - и сразу же делает громкие заявления о том, что он обязательно вернет некогда утерянные его страной территории. Он закрыл рынок в Эргнети и попытался изолировать Южную Осетию, чем вызвал столкновения, продолжавшиеся целое лето. Видя себя неким современным воплощением средневекового грузинского царя Давида Строителя, он заявлял, что к концу его президентского срока территориальная целостность Грузии будет обязательно восстановлена. Он постоянно стремился разломать переговорные рамки по Южной Осетии, определенные в свое время Россией. Этот формат совсем не идеален - но никакой реальной альтернативы ему он тоже не предложил.

Со своей стороны, русские тоже постоянно повышали ставки и дразнили Саакашвили, своего bеte noire, фактически осуществляя мягкую аннексию Южной Осетии. Москва выдала жителям региона российские паспорта; в местном руководстве осел не один российский чиновник. Российские солдаты, официально считающиеся миротворцами, действовали словно неформальная оккупационная армия.

Саакашвили вообще известен своей страстью к риску: он и разжигатель войны, он и хранитель мира; он и демократ, он и автократ. Уже несколько раз ситуация складывалась так, что только представителям международного сообщества удавалось оттащить его от края пропасти. В 2004 году во время визита в Вашингтон ему пришлось немало вытерпеть от тогдашнего госсекретаря США Колина Пауэлла (Colin Powell), указавшего ему на необходимость действовать сдержанно. Два месяца назад он вполне мог вызвать войну с другой отколовшейся от Грузии провинцией - Абхазией, - когда начал требовать выгнать оттуда российских миротворцев. Тогда европейским дипломатам удалось убедить его отступить. Но на этот раз он поддался на провокацию - и переступил черту.

Провокация была, она реальна, но если президент Грузии посчитал, что он в состоянии выиграть эту войну или что эта война нужна Западу, то он просчитался. В Грузии были и Джордж Буш, и Джон Маккейн (John McCain); они на все лады хвалили Саакашвили и были оба награждены орденом Святого Георгия. И сейчас Буш - по крайней мере, на публике - подчеркнуто осторожен и призывает лишь к перемирию.

Однако в большинстве стран Европы Саакашвили ждет далеко не столь снисходительная реакция. Еще до начала кризиса правительства некоторых стран, в частности Франции и Германии, говорили о своей 'усталости от Грузии'. Хотя в общем и целом они желали правительству Саакашвили всяческих успехов, они никак не считали его образцовым демократом, ибо эту иллюзию развеяли ноябрьские сцены разгона демонстраций слезоточивым газом и разгрома оппозиционного телеканала. К тому же, у них длинный список вопросов для работы с Россией - и этот список для них важнее, чем постсоветская ссора между Москвой и Тбилиси. Теперь Париж и Берлин наверняка скажут: видите, мы были правы, что на бухарестском саммите, когда речь зашла об амбициях Грузии, призвали НАТО к осторожности.

Обе стороны ведут себя нехорошо. То, что Россия ухватилась за удобную возможность атаковать грузинские города и аэродромы - возмутительно. Сейчас погибают десятки мирных граждан Грузии. Однако Грузию необходимо сдержать - ради ее же блага. Если этого не сделать, то Саакашвили, не исключено, потеряет и достигнутую экономическую стабильность, и всякую надежду на вступление в НАТО. Уже сегодня он, судя по всему, потерял и другую свою 'потерянную террторию' - Абхазию - и лишил четверть миллиона грузин, бежавших из региона во время войны 1992-93 годов перспективы возвращения в свои дома. Абхазы уже переходят в наступление, и для них это - удобная возможность еще раз заявить всему миру, что они никогда не вернутся под власть Грузии.

Томас де Вааль - редактор отдела Кавказа в лондонском Институте журналистики военного и мирного времени (Institute for War and Peace Reporting)

[rus]

Прошу публиковать не сами статьи, а ссылки.

[biocide]

А вот попроще "для дебилов (и иностранцев)" расписано, почему мы правы:

Я так понял написано для успокоения своих же ибо иностранцы этого не прочтут Друг в Америке рассказывает что у них показывают как Россия мочит Грузию. Выступал какой-то профессор. Показывал картинки.

Друг боится что дело может кончится холодной войной...

[Vadim]

На сайте http://edition.cnn.com/ уже и флэшмоб организовали. Наши - миротворцы

[biocide]

Измышления фашиста-придурка, ничего общего с реальностью не имеющие.

Я бы сказал, что есть рацмысли.

[Ренат]

[rus]