Как повысить иммунитет ребенку!?

[Ириша]

по большей части бред

Нет Лиля, это не бред!!!! Это как раз правда!!

А вот то что нам все врачи говорят про дизбиоз как раз-таки БРЕД ПОЛНЫЙ.

НИ в Англии, ни в Америке, ни в Германии и других цевилизованных странах НЕ ЛЕЧАТ ДИЗБАКТОРИОЗ, НУ НЕТУ ТАКОГО ДИАГНОЗА!!!

А по форуму полазий, есть что посмотреть.. особенно раздел ЧАВО (Часто задаваемые вопросы) в педиатрии.

Я доверяю этим врачам, за два года что с ними общаюсь, они ни разу не ошиблись и рекомендации их ГРАМОТНЫЕ.

http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=137

если у тебя есть вопросы и сомнения можешь там зарегистрироваться и спросить, поспорить.. только вежливо.. и напиши чтотвои сомнения возникли после прочтения раздела ЧАВО... тебе объяснят что ,как и почему

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32012

вот еще про сам сайт

Принципиальной особенностью форума РМС является соответствие предлагаемых Вам рекомендаций принципам Evidence-based medicine - медицины основанной на доказательствах.

Для пациентов, далеких от общемедицинских вопросов поясним, что в течение последних десятилетий медицина вступила в новую фазу своего развития - благодаря возможности свободного общения врачей всего мира, широкому использованию сетевых технологий и развитию новых (более строгих) подходов к анализу медицинской информации, мы впервые получили возможность сопоставлять данные, полученные во всем мире и выбирать лучшие из существующих на сегодня рекомендаций. При этом каждая из рекомендаций, прежде чем получить статус доказанной проходит строгие и тщательно регламентированные исследования.

Заметим, что развитие сети Интернет позволило уравнять в доступе к информации всех врачей, в каком бы регионе России (или в какой бы стране мира) они не жили.

Уважаемые пациенты,

1. Мы гарантируем Вам, что рекомендации данные Вам на форуме будут такими же, как и те, что в аналогичных ситуациях получают пациенты в странах Европы, Америки, Австралии... т.е. в тех странах, которые мы называем "цивилизованными", - странах уровень медицинской помощи в которых соответствует современным представлениям науки.

2. Мы обещаем Вам, что никто из зарегистрированных консультантов - участников групп "Врачи" и "Специалисты" (они имеют красные и зеленые никнеймы) не порекомендует Вам непроверенный препарат или метод - поэтому Вы не увидите в наших рекомендациях гомеопатии и полиоксидония, препаратов «для улучшения мозговой деятельности» и «биоэнергетического воздействия». Еще одна особенность форума - это то, что каждую тему читают десятки докторов. Если кто-то из нас допустит ошибку (мы не боги) - она будет исправлена коллегами. Репутационные знаки (одобряю/не одобряю) внизу ответа помогут Вам понять мнение коллектива.

3. При необходимости Вам будут процитированы сведения из самых современных справочников, по которым работают врачи всего мира. (К сожалению, большинство достойной внимания информации публикуется на английском языке - там, где у консультанта хватит сил, он даст резюме на русском. Впрочем мы предполагаем, что возможность получить самую современную информацию заслуживает труда перевода нескольких страниц. Даже, если это будет платный профессиональный перевод).

4. Мы обещаем говорить с Вами честно. Но, увы, нередко наша честность может быть огорчительной для Вас. К сожалению, очень часто мнение Вашего врача может «не совпадать» с мнением мирового сообщества - постоянное обучение, которое лишь и позволяет доктору оставаться профессионалом, требует каждодневного труда, а это под силу не всем. Иным нашим коллегам проще обратиться к учебнику 70-х годов, чем искать и переводить последнюю статью из профессионального журнала. Мы не можем одобрить такого подхода, но не можем и однозначно ответить Вам, что делать в случаях, если Ваш доктор поступает вразрез с общепринятыми рекомендациями, понимая, что при всех наших стараниях, мы остаемся лишь виртуальными консультантами. Заметим лишь:

- Что умный врач не упустит возможности получить новую информацию (а наши ответы легко распечатать)

- Что порядочный врач умеет отстаивать свое мнение (а мы всегда готовы обсудить клинический случай) и признавать свои ошибки

- Что самая важная задача в лечении - это найти хорошего врача. Иногда для этого приходится врача менять.

Изменено 7 мая, 2008 пользователем Ириша

[NGP]

Нет Лиля, это не бред!!!! Это как раз правда!!

А вот то что нам все врачи говорят про дизбиоз как раз-таки БРЕД ПОЛНЫЙ.

Бред - это грубо сказано, конечно. Но явно попахивает категоричностью которая всегда далека от истины...

У моего был дисбак ( в роддоме получили золотистый стафилакок) - поносил до тех пор пока не сдали анализы и не пропили курс лекарств назначенных грамотным врачом. Так что практика и не только наша личная показывает - дисбак есть, лечить и обследовать его надо! У меня есть одна хорошая знакомая, так та тоже с первым все махала рукой - дескать, все само устаканится, нечего ребенка пичкать. В итоге ребенку 3 года - устойчивое отвращение к еде и дистрофическая фигура ( 10 кг при росте 98 см). Сейчас она родила вторую девочку и уже сдали анализы на дисбак (тоже явные проблемы с пищеварением)

Ириша, а Вы Гурковой уже сказали, что дисбак - это бред?

Изменено 7 мая, 2008 пользователем NGP

[Ириша]

1. Стафилокок и дизбакториоз РАЗНЫЕ ВЕЩИ!! и об этом написанно в статье..

Врачи не отрицают заболевания кишечника, они отрицают поголовное выставление диагноза Дизбакториоз, особенно детям до 1 года жизни.

2. Разговаривали на эту тему.. она человек старой закалки и "старых" учений.. ее так учили.. итак к сожалению учат большинство врачей в нашей стране. Мы нашли некоторые точки соприкосновения на эту тему.. я ей читала с сайта некоторые вещи... Приняли так сказать компромисное решение по этому поводу, она не посылает нас сдавать такие анализы , и ее назначения по поводу кишечника и т.п. я как бы делю на 10.. сама решаю ..

Ольга Анатольевна прекрасный врач и человек, я во многом ей доверяю, но тем-немеее окончательные решения по лечения СВОЕГО ребенка принимаю сама.

я не собираюсь никому и ничего доказывать... Вы похоже не читали ссылки которые я дала, где многое объясняется..

конечно сложно перестроить свой могз и мышление проживя много десятилетий в СОВЕТСКОЙ СИСТЕМЕ ЗДРАВООХРАНЕНИя, которая была ЗАКРЫТА от мира, отрезанна от зарубежных исследований и т.д... и теперь когда обмен опытом и знаниями начался.. пробить чем-либо нашу систему, как и наши головы ОЧЕНЬ сложно.. Ведь лечение наших врачей строитс на принципах "КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО".. и вирусы антибиотиками лечет.. а ведь как же .. больной пришел на прием, значит надообязательно назначить пелюли.. а если больному прописать покой, теплое питье и т.п... больной не поймет.. он ведь за лечением пришел.. (я про ОРВИ И ОРЗ) а то что со всякими дорогостоящими настойками и микстурами больной поправится за столько же времени, сколько и без них.. уже доказанно научно..

Я сама, хоть два года и пользуюсь ихними рекомендациями, НО нет-нет да чем-нибудь и подстрахуюсь.. по принципу "как бы чего не вышло.." но стараюсь не "срываться" (за исключением тяжелых случаев, с осложнениями) и провеверила и не раз, что теплое питье, чай с малиной и покой лечат простуды гораздо лучше лекарств. (Террафлю и им подобные конечно снимают симптомы,облегчают, но не лечат)

Изменено 7 мая, 2008 пользователем Ириша

[Ириша]

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432

вот про ОРВИ, если кому интересно... может кто задумается..

Уважаемые родители! Как известно и вам, и врачам, дети чаще всего болеют острыми респираторными вирусными заболеваниями, или сокращенно ОРВИ. У ребенка поднимается температура, он начинает кашлять, появляется насморк, может болеть горло. Чаще всего общее состояние детей при этом нарушается мало. Как только спадает температура, ребенок не желает оставаться в кровати и стремится жить обычной жизнью.

Необходимости в применении каких бы то ни было лекарственных средств при остром респираторном заболевании нет. Как говорится, нелеченый насморк проходит за семь дней, а при лечении за неделю. И в этом нет ничего плохого, так как, сами по себе, насморк и кашель являются физиологическим механизмами предусмотренными в организме человека для выздоровления.

Тем не менее, каждый из нас хочет помочь своим детям, когда они болеют. И у нас есть для этого средства. Если ребенок неважно себя чувствует, и у него температура, мы укладываем его в кровать. Стараемся поить его как можно чаще, питье может быть подкисленное, особенно при высокой температуре. Питье необходимо для более быстрого снижения температуры и для облегчения откашливания. Если ребенок умеет сморкаться, и это не представляет для него проблемы, то просто покупаем ему одноразовые салфетки, которыми он пользуется однократно, а потом их выбрасывает. Это важно! Использование на протяжении всей болезни одного и того же платка негигиенично и может привести к более длительному течению насморка. Если ребенок не умеет сморкаться, то можно закапывать ему в нос «аквамарис» или «салин», а потом просто вытирать нос.

Когда болит горло, помогает теплое питье, старшие дети могут полоскать горло теплой водой. Нет никакой необходимости применять любые дезинфицирующие средства и леденцы. Но, если леденцы при рассасывании снимают неприятные ощущения в горле, то - на здоровье.

Конечно, камнем преткновения обычно является кашель, который может досаждать как самому ребенку, так и окружающим. Но когда ребенок легко откашливается, то этот кашель помогает быстрее выздороветь, поэтому «лечить» его не нужно. Если кашель навязчивый и сухой, то просто теплое питье, данное вовремя, хорошо помогает. В некоторых случаях при навязчивом сухом кашле у детей применяется противокашлевой препарат «синекод». У детей редко возникает необходимость разжижать мокроту, поэтому в муколитиках (амброгексал и его аналоги) нет нужды. Традиционные средства применяемые при кашле, так называемые, отхаркивающие, усиливают кашель и доставляют ребенку больше проблем, чем если бы вы ему ничего не давали. К тому же некоторые из них, такие как алтейка, могут вызывать рвоту.

При ОРВИ обычно повышается температура. Вопросы связанные с этим смотри здесь.http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20649

Питание ребенка во время болезни должно быть легкоусвояемым, но если ребенок не хочет есть ничего, то не надо его заставлять. Обычно через день-два аппетит возвращается.

Малышей до года во время заболевания ОРВИ нужно как можно чаще брать на руки, делать им легкий массаж, чтобы помочь откашляться. Если у такого малыша насморк, и это мешает ему сосать, то перед кормлением можно закапать детский називин. Но не чаще трех раз в день. Не забывайте, что передозировка сосудосуживающих препаратов может привести к тяжелым последствиям. И на прощание хочу остановится на некоторых важных моментах. Большинство ринитов, фарингитов, ларингитов, ларинготрахеитов и бронхитов имеют вирусную природу и не лечатся антибиотиками. Средства «повышающие иммунитет», в том числе и витамины, не применяются для лечения ОРВИ. Единственное средство, которое должно применяться для профилактики ОРВИ – это ежегодная прививка от гриппа. А также еще один немаловажный момент ,который касается детей школьного возраста .Не стоит делать из обычного простудного заболевания достаточно большого ребенка какое-то событие .Не обязательно всей семьей сидеть у его кровати .Болезнь не должна ассоциироваться у детей с приятным ощущением собственной значимости и чувством ,что они совершили подвиг, «опять заболев». Ребенок будет стремиться выздороветь только тогда, когда состояние здоровья для него сопровождается большим психологическим комфортом ,чем состояние болезни.

В школу и в детский сад ребенок может быть выписан через пять-семь дней от начала заболевания. Остаточные явления в виде редкого кашля, проходящего насморка, не являются к этому препятствием.

----------------------------------------------------------------------------------------

Обращение и наблюдение у врача может быть необходимым если:

• Есть высокая лихорадка (более 38 градусов С)

• Есть серьезные симптомы или происходит распространение симптомов

• Есть боли, особенно в груди или

• Если не происходит улучшения примерно через одну неделю

__________________

Изменено 7 мая, 2008 пользователем Ириша

[NGP]

Да я тоже считаю, что спорить и доказывать свою правоту до хрипа - в принципе проигрышная позиция, расходясь в конкретных вопросах, мы с Вами сходимся в одном - все что пишут и говрят разные, пусть и очень уважаемые врачи и сайты нужно делить на 10, при всем этом не терять своей головы и трезво, разумно смотреть на ситуацию, решая как , от чего и чем лечить своего ЛЮБИМОГО ребенка, не впадая при этом в "экстремизм", да и то ошибок не избежим...

Вот про ОРВИ в основном так и стараемся, хотя там тоже есть спорные вещи, в частности про кашель (синекод вещь опасная, я так считаю, сколько пробовала давать его ребенку - только вызывало ухудшение. Я не врач, но если у организма есть кашлевый позыв, так это не просто так, зачем же лечиться сбивая этот позыв, загоняя болезнь?) Я сама, как хронический "бронхик" с приличным стажем обошла кучу врачей и припоминается мне что есть разые виды кашля (кроме мокрый-сухой, продуктивный-непродуктивный), какой у вас вид и что при нем пить - знает только нормальные терапевт. И вот так в общих чертах сказать - сухой кашель пейте Синекод, это, простите, безответственно и поверхностно.

[peter]

там тоже есть спорные вещи, в частности про кашель... И вот так в общих чертах сказать - сухой кашель пейте Синекод, это, простите, безответственно и поверхностно.

прочитайте еще раз:

[ В некоторых случаях при навязчивом сухом кашле у детей применяется противокашлевой препарат «синекод».

ИМХО, безответственно так категорично заявлять, лишь поверхностно пробежав глазами текст.

Зарекался влазить в подобные споры, но уж не удержался.

Изменено 7 мая, 2008 пользователем Peter

[NGP]

прочитайте еще раз:

ИМХО, безответственно так категорично заявлять, лишь поверхностно пробежав глазами текст.

Разницы не уловила.

"Но когда ребенок легко откашливается, то этот кашель помогает быстрее выздороветь, поэтому «лечить» его не нужно. Если кашель навязчивый и сухой, то просто теплое питье, данное вовремя, хорошо помогает. В некоторых случаях при навязчивом сухом кашле у детей применяется противокашлевой препарат «синекод»."

Из чего заключаю - сухой кашель лечим только питьем, при навязчивости - синекод. Разве не так сказано? Это правильно, Peter? Ответьте дилетантам, как врач.

У моего ребенка при простуде кашель практически всегда, за редким исключением, сухой, надрывистый, до рвоты, с неспанием по ночам. Чаще других из этого тяжелого состояния выводит прогревающая "лепешка" на спину - мед, раст. масло, горчичный порошок по чайной ложке и на бумагу, обмотать и подержать с полчаса. Огородникова, кстати, посоветовала. Могут быть аллегические реакции на мед, на горчицу, но у нас их нет. Если и это не помогло - тогда Эреспал, все остальное - мимо кассы ( в наших случаях).

Изменено 7 мая, 2008 пользователем NGP

[Драгоценная]

Я считаю, что непродуктивный кашель только ухудшает ситуацию и мучает ребенка. А в остальном-тоже согласна, что спорить бесполезно. У каждого( в том числе и врача) своя правда.

[peter]

Из чего заключаю - сухой кашель лечим только питьем, при навязчивости - синекод. Разве не так сказано?

гм... давайте так - слово "некоторых" заменим, скажем, на "45%", ну и согласуем падежи. Получится что то типа:

В 45% случаев при навязчивом сухом кашле у детей применяется противокашлевой препарат «синекод»

то есть, не навязчивость=синекод, а навязчивость в 45% случаев=синекод

[Ренат]

Linex, например, нигде кроме России, неизвестен. Как и ИРС-19, и много других препаратов.