Santiago Опубликовано 19 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 В США - демократической стране, где свобода слова впитана, что называется с молоком матери-рабыни-негритянки, своя трактовка истории. Я раньше думала, что неправда - то что нам утверждают будто в США история таким образом изложена, будто Америка там основной и чуть ли не единственный участник ВОВ, она же соответсвенно и победитель. До тех пор, пока одна девочка не рассказала историю о сводной сестре, с детства там воспитывающейся и обучающей, о том, как она чуть ли не с кулаками доказывала ей эту теорию... Так что своя история в каждой отдельно взятой стране, это не только наша придумка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
land Опубликовано 19 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 То есть победа СССР в войне с фашизмом - неправильная изначально идея? Про реализацию я не говорю сейчас, я именно про идею уничтожения фашизма? Когда иначе, кроме как гибелью людей, ее невозможно было достичь? не надо путать божий дар с яичницей. ВОВ - элементарная самооборона. А вот фашизм, коммунизм, социализим и прочие измы - идеи, за которые разные придурки устраивают крестовые походы. Я призываю смотреть на историю трезво.Образ фашиста, проводящего нечеловеческие медицинские опыты над несчастными крестьянами - это пропаганда. когда забываются ужасы предыдущей войны жди следущую..... неужели ты считаешь освенцим, бухенвальд и т.д. пропагандой? Даже сами немцы признали все это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hedgehogherder Опубликовано 19 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 Да я тоже ничего не оспариваю, просто такой упрямый факт - мы живем в стране которая Германию победила, и соответственно написала историю этой победы. И медицинский факт - свою историю и свои победы всегда приукрашивают, а противников - наоборот, демонизируют.Я призываю смотреть на историю трезво. rus, возвращаемся к истории про г-на Галковского и "заказного" Нестора, автора "Повести временных лет"??? Образ фашиста, проводящего нечеловеческие медицинские опыты над несчастными крестьянами - это пропаганда. "Сегодня этот дым уносил с собой и то, что осталось от двух ветеранов - часовщика Яна Сибельского и профессора университета Иоиля Бухсбаума. Оба умерли в блоке 22 и в обед были отправлены в крематорий. Впрочем, Бухсбаум - не совсем целиком: не хватало трех пальцев, семнадцати зубов, ногтей на пальцах ног и части полового органа. Он лишился всего этого, когда из него пытались воспитать мало-мальски пригодного человека. История с половым органом послужила источником веселья на нескольких вечерах отдыха в казарме СС. Это была идея шарфюрера Штайнбреннера, который лишь недавно прибыл в лагерь. Просто, как и все гениальное -впрыснуть концентрированной соляной кислоты и больше ничего. Штайнбреннер сразу же заслужил себе авторитет среди товарищей." Э.М.Ремарк, "Искра жизни". Советский пропагандист на службе НКВД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rus Опубликовано 19 февраля, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 В США - демократической стране, где свобода слова впитана, что называется с молоком матери-рабыни-негритянки, своя трактовка истории. Я раньше думала, что неправда - то что нам утверждают будто в США история таким образом изложена, будто Америка там основной и чуть ли не единственный участник ВОВ, она же соответсвенно и победитель. До тех пор, пока одна девочка не рассказала историю о сводной сестре, с детства там воспитывающейся и обучающей, о том, как она чуть ли не с кулаками доказывала ей эту теорию...Так что своя история в каждой отдельно взятой стране, это не только наша придумка. Если называть победителем страну, которая получила от войны самые большие преференции - то безусловно, американцы правы. Если же критерием выбрать людские потери - ну тут мы вне конкуренции... Гитлера победила коалиция. Поставки по ленд-лизу были очень значительны и сильно помогли СССР, но естественно без советских людей которых погибло несчетное количество - победы могло и не быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
land Опубликовано 19 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 ....Так что своя история в каждой отдельно взятой стране, это не только наша придумка. ну как я уже ранее писАл, история как наука - самая большая проститутка, так что учебникам верить можно в той или иной степени. А факты, к сожалению, не все для нас открыты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rus Опубликовано 19 февраля, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 когда забываются ужасы предыдущей войны жди следущую.....неужели ты считаешь освенцим, бухенвальд и т.д. пропагандой? Даже сами немцы признали все это. Везде важен контекст. В то же время концентрационные лагеря были везде: на территории СССР, Британии, даже США (те вообще всех японцев туда загнали). Везде проводились опыты над людьми: такое было время, таким состояние науки и прав человека.Это нисколько не оправдывает конкретно немцев, но всё же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hedgehogherder Опубликовано 19 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 не надо путать божий дар с яичницей. ВОВ - элементарная самооборона. А вот фашизм, коммунизм, социализим и прочие измы - идеи, за которые разные придурки устраивают крестовые походы. Согласен, формулировка немного не та. "Победа СССР в войне с Германией за сохранение русских как нации, приговоренной к истреблению", так будет лучше. Идей "измов" нет. Или национализм? когда забываются ужасы предыдущей войны жди следущую..... +1000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
land Опубликовано 19 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 Везде важен контекст. В то же время концентрационные лагеря были везде: на территории СССР, Британии, даже США (те вообще всех японцев туда загнали). Везде проводились опыты над людьми: такое было время, таким состояние науки и прав человека.Это нисколько не оправдывает конкретно немцев, но всё же. Ты интересно рассуждаешь, их концлагеря это пропаганда, а наши - контекст.. Согласен, формулировка немного не та. "Победа СССР в войне с Германией за сохранение русских как нации, приговоренной к истреблению", так будет лучше. Идей "измов" нет. Или национализм? +1000 победа СССР - не идея а борьба за жизнь, самооборона. Вот борьба за мировой коммунизм - это идея Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rus Опубликовано 19 февраля, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 Ты интересно рассуждаешь, их концлагеря это пропаганда, а наши - контекст..Ну да, существование немецких концлагерей пропагандируется, то что там происходило - выдумывается и демонизируется. А про лагеря в странах-победителях умалчивается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ренат Опубликовано 19 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2009 (изменено) Гитлера победила коалиция. Поставки по ленд-лизу были очень значительны и сильно помогли СССР, но естественно без советских людей которых погибло несчетное количество - победы могло и не быть. Кстати, нужно учесть еще и индустриализацию, которую в СССР провели США совместно с Германией и на кредиты США. Ведь вся промышленность по сути создана ими, а не советскими людьми. См. ссылку Изменено 19 февраля, 2009 пользователем Ренат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.