Уборка Придомовой Территории

[rus]

Да какой ответ В этих правилах отсутствует понятие собственности, части городской территории просто "закрепляются" Какой тут ответ? Думаю и спрашивать нет смысла.

[rus]

Вариант №2.

--------------------------------------------------

Евгений Иванович, большое спасибо за ответ. Позвольте прояснить ещё несколько вещей.

При расчете тарифа на содержание и текущий ремонт учитывается размер площади земельного участка под многоквартирным домом (в зависимости от этажности, площади дома и т.д.), при этом в структуру платы входят работы по уборке в зимний и летний периоды. Поэтому выполнять работы необходимо силами обслуживающей организацией. Если тариф принят на общем собрании без учета составляющей уборки, то ни какая городская организация не вправе содержать территорию за собственный счет. ...

Вы, видимо, ориентируетесь на "Правила по обеспечению санитарного содержания, организации уборки и благоустройства территории города

Железнодорожного Московской области". Но они не соответствуют федеральному законодательству. Понятие "собственности" там практически отсутствует, части городской территории просто "закрепляются".

Согласно пункту 4.4 Правил, "Домовладельцы обязаны обеспечивать надлежащее содержание территорий домовладений, находящихся в их собственности либо пользовании, а также прилегающей территории, закрепленной в соответствии с п. 3.2 настоящих Правил."

Но:

Согласно Статье 156, пункт 1 Жилищного кодекса, "Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства."

Согласно Статье 158, пункт 1 Жилищного Кодекса, "Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.".

Согласно пункту 15 Постановления №491, "В состав услуг и работ не входят:

в) уборка и очистка земельных участков, не входящих в состав общего имущества, а также озеленение территории и уход за элементами озеленения (в том числе газонами, цветниками, деревьями и кустарниками), находящимися на земельных участках, не входящих в состав общего имущества. Указанные действия осуществляются собственниками соответствующих земельных участков."

Никакой земельный участок в настоящее время не входит в состав общего имущества жителей микрорайона. Вся земля, на которой построен микрорайон, в настоящий момент является городской собственностью.

Таким образом, у ТСЖ отсутствуют правовые основания взимать с жителей деньги за уборку того, что им не принадлежит на праве общей собственности.

Территории-то можно "закрепить", но кто будет платить за их содержание? Содержать может и ТСЖ, но видимо только за счет владельца этой территории, которым в нашем случае является город.

...В городском бюджете предусматриваются средства на имущество входящее в состав города, в том числе на внутриквартальные дороги, городские дороги, тротуары и др., но не проезды вокруг домов.

Что касается помощи, пожалуйста, но самим тоже надо решать эти вопросы. Сегодня многие ТСЖ и УК имеют необходимую технику для уборки собственных территорий.

Уточните пожалуйста, как можно разделить "внутриквартальные дороги" и "проезды вокруг домов"? Если в наш микрорайон городские службы уборки снега не заезжают, значит внутриквартальных дорог у нас нет?

Наверное, должен существовать какой-то план территории: что входит в сферу обслуживания города, что входит в сферу обслуживания ТСЖ или УК? Проводится ли в городе межевание земель?

Мы сейчас пытаемся оформить земельный участок на котором построены дома в общую собственность жителей. Это могло бы снять все спорные вопросы: земля наша, значит и убираем сами.

Но, как оказалась, процедура межевания не только длительная, но и очень дорогостоящая. С этим вопросом городская администрация может помочь? Сделать обмеры, выделить нам участок? Это ведь и дополнительные поступления в виде налога на землю.

Спасибо.

--------------------------------

Ну как с уточнениями?

[Lda]

ок. Отправил?

[rus]

Нет. Если ок - то отправляю Но не слишком ли многа букаф? Хотя всё равно не сам же он сидит читает, разберутся

Написал: http://www.zheldor-city.ru/forum/messages/...23/#message1223

А вообще Жирков молодец - общается с народом. За это его уважаю.

[--------]

Нет. Если ок - то отправляю Но не слишком ли многа букаф? Хотя всё равно не сам же он сидит читает, разберутся

Написал: http://www.zheldor-city.ru/forum/messages/...23/#message1223

А вообще Жирков молодец - общается с народом. За это его уважаю.

объяняет почему ничего делать не будет - скорее так....

вот если бы у нас на носовихе ВВП или ДАМ в пробочке постояли и задали бы пару вопросов а почему так, все бы вокруг увидели как а господин Жирков смог бы раскрыть свой скрытый талант по экстренному решению проблем в особо сжатые сроки..а так всё это дым...

отписки власти...

напишите лучше в администрацию президента письмо с просьбой проверить СКП РФ хозяйственную деятельность администрации города Ж.не удивлюсь если по докам администрация оплачивает усиленно уборку дворов, в том числе и Ольгино.

В СКП ребята трудолюбивые...всё быстро выяснят

[rus]

Ну другой при тех же самых недостатках не общается, а Жирков - общается. Пусть хоть как-то. И вопросы какие-то решаются, судя по форуму.

[--------]

ну вам виднее..

[rus]

Интересный ответ получен:

Согласно пункту 5 статьи 155 Жилищного кодекса РФ члены товарищества собственников жилья (ТСЖ) вносят обязательные платежи, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий ремонт и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления ТСЖ.

На основании пунктов 2 и 3 части 1 статьи 137 Жилищного кодекса РФ ТСЖ вправе:

- определять смету доходов и расходов на год, в т.ч. необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные законодательством и уставом товарищества цели;

- устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

Пункт 8 статьи 156 Жилищного кодекса РФ гласит, что размер обязательных платежей членов ТСЖ определяется органами управления ТСЖ в соответствии с уставом товарищества собственников жилья.

Из вышеизложенного видно, что размер, порядок и механизм внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения для членов ТСЖ относится к компетенции правления Вашего товарищества собственников жилья.

В случае, если управление ТСЖ приняло решение о принятии размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, утвержденного постановлением Главы городского округа, то затраты по содержанию придомовой территории учтены и дополнительных расходов не требуется.

При расчете размера платы Администрация городского округа определяет общую потребность в перечне услуг и работ по эксплуатации жилого дома, в том числе с обслуживанием земельного участка (по нормативным показателям).

Из вышеизложенного следует, что если вы как собственник оплачиваете содержание и текущий ремонт по ставке, утвержденной Администрацией городского округа, то нет необходимости изыскивать дополнительные средства.

Все управляющие компании города (всего 7) на сегодняшний момент имеют собственную технику для уборки дворов, самостоятельно организуют вывоз снега, потому что создание комфортных условий проживания граждан является основной задачей.

Внутриквартальные дороги обеспечивают проезд к группе жилых домов, к объектам инфраструктуры и др., а дворовые проезды - непосредственно относятся к жилым домам (пожарные проезды, паковочные карманы и т.д.).

В целях межевания земельных участков и постановке на кадастровый учет принято Постановление Главы городского округа, в котором уточнен перечень многоквартирных домов и сроки проведения работ. Данная работа проводится с 2007 года и к концу 2009 года общее количество сформированных земельных участков должно составить 129. При наличии финансовых средств в бюджете города работы будут продолжены и в последующем.

В-общем, "Чья земля вам волноваться не надо, участок определили - обслуживайте. Все так делают"

[badma]

А деньги предусмотрены в городской ставке ТО.

[brat3]

В-общем, "Чья земля вам волноваться не надо, участок определили - обслуживайте. Все так делают"

Очень хитрый ход администрации!